كاتب الموضوع | رسالة |
---|
الأستاذ شريف عضو برونزي
عدد المساهمات : 247 نقاط : 337 تاريخ التسجيل : 15/03/2010 الموقع : http://nibrass.montadarabi.com/
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 8:04 pm | |
| و الله هذا الموضوع مقلق جدا و غرس الشك في قلوبنا خصوصا في غياب بيان توضيحي للمطالب المرفوعة الى الوزارة؟؟؟؟ | |
|
| |
ibnnabi عضو مبدع
عدد المساهمات : 118 نقاط : 158 تاريخ التسجيل : 27/10/2011
| موضوع: من واجب اي تنظيم الدفاع على حقوق الاغلبية من منتسبيه دون اهمال الاقلية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 7:57 pm | |
| [b][size=18]اولا قضية الطعن في القيادة لسنا مخولين لذلك لان هناك قانون داخلي يسيّر هياكل الاتحاد ولكل حادث حديث ونقد طريقة الاثراء لا يعتبر طعن في المصداقية القضية ليست ان المسؤولين اقليةاو اكثرية القضيةان النقابة غير مخولة للدفاع عنهم فهناك الادارة التي يمثلونها غير عاجزة على الدفاع عنهم ،النقابة للدفاع على المرؤوسين لا الرؤساء. [المدير هو اعلى رتبةفي المؤسسةالتي يشرف على تسييرها بنص القانون الخاص موضوع النقاش بحيث مدير المتوسطة يدمج ويصنف في الصنف13 رتبة الاستاذ الرئيسي يضاف اليها 105 نقطة للمنصب النوعي يليه المقتصد والمستشار الرئيسي الصنف 13 دون اي نقطة اضافية .اما ان كان القصد المدراء بعد 89 المصنفين في الصنف11+105نقطة فهذ استثناء لجأت اليه الوزارة لسد الفراغ الذي تركه القانون والشروط الغير مستوفية وعدم وجود اساتذة رئيسيين وهذا بقبول ما يسمون اساتذة التعليم الاساسي لسد العجز وكان بالاحرى عدم التقدم للمسابقة ومقاطعتها للاهانة الناتجة عنهابان يكون اقل تصنيف من المستشارالتربوي والمقتصد الموجودون تحت اشرافهم لقد قدمواخدمة للوصاية وانقذوها من مازق لا يمكن حله الا بالتعديل ولكن للاسف خذلونا انقذوا الوصاية وخدموها على حسابنا الغريب في الامر ان هناك اقبال و سعي وبكل الطرق الغش الرشوة العلاقات للحصول على المنصب رغم معرفتهم انهم سد فراغ اي انهم سعوا للمنصب بما فيه من اهانه لهم لم يفرض عليهم اعطيك مثال انا استاذ لو علمت انه سيقال يوما ما ان منصبك سيؤول للزوال معنى ذلك انك غير مؤهل وسيأتى الوقت الذي لا يكون لك اي حق ويصنف احسن منك من تؤدي معه نفس الوظيفةبعد قرابة30 سنة من الاجتهاد لما قبلت ان يغرر بي واخترت وظيفة اخرى لا اهان فيها في نهاية مساري المهني لان في وقتنا كانت عندنا الخيارات واخترنا مهنة التعليم اما المدراء تقدموا للمسابقة وبكل الطرق رغم معرفتهم المسبقة بكل شيء اي انهم وصلوا الى ما يريدون وحققوا حلمهم وفرحتهم لم توصف لما أعلن قبولهم في المنصب الحلم رغم علمهم بالتصنيف وبكل شيء حتى قبل ان تعلن الوزارة فتح القانون الخاص للنقاش ومع ذلك يجب ان تكون رتبة المسؤولين الاعلى ولكن اما كمنصب نوعي كما هو في القانون الحالي او بالترقية الي رتبة واحدة على منصبه الاصلي اما ان يطلب ترقية الكل برتبة واحدةما عدا المسؤولين برتبتين مع اضافةنقاط اضافية للمنصب النوعي ومنحة المسؤولية هذا مايثير الشك
عدل سابقا من قبل ibnnabi في الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 8:15 pm عدل 2 مرات | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 7:36 pm | |
| [quote="نبيل 24"]بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم و مبارك عيدكم وكل عام و أنتم بخير وعافية
وعليكم السلام اخي نبيل وعيدك مبارك واعاده الله عليك والعائلة الكريمة باليمن والبركات والخيرات . يا اخي نبيل نحن لسنا ضد اعادة تصنيف المدير ولكن لا يجب ان يحظى بالاولوية في المقترحات لعدة اعتبرات تم ذكرها. نعم انت تطمح كي تكون مدير ولكن انا العكس ليس لديا هذا الطموح اذا منصب المدير ليس اجباري بل هو اختياري وضف الى ذلك ان للمدير مزايا كثيرة تجعل من مصاريفه أقل بكثير من الاستاذ. للمدير حق السكن : معضمهم استأجر سكنه وبالتالي اصبح له دخل اخربينما الاستاذ يتنقل يوميا بوسائله الخاصة وليس له هذا الامتياز للمدير حق الاكل في المؤسسة ولكن الاستاذ يسدد مصاريف الطاولة المشتركة المدير يستعمل الوثائق على حساب الادارة فهو يستفيد من منحة التوثيق بمعنى ضعف الاستاذ الذي يشتري كل شيء من جيبه وهناك مزايا كثيرة ولهذا لا أرى أنه مظلوم .تبقى قضية يكون اعلى رتبة انا لا ارى في ذلك مشكلة لسبب واحد انه مدير .....ولهذا لا يتحجج من يدافع عنه بهذه الفكرة . | |
|
| |
نبيل 24 عضو فضي
عدد المساهمات : 352 نقاط : 1112 تاريخ التسجيل : 17/06/2010
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 7:22 pm | |
| بسم الله الرحمن الرحيم السلام عليكم و مبارك عيدكم وكل عام و أنتم بخير وعافية
والله أردت اليوم أن أتدخل وأبدي هذه الملاحظة فقط
1* استاذ التعليم الابتدائي + استاذ رئيسي في الابتدائي 2* استاذ التعليم الاساسي + استاذ التعليم المتوسط + مستشار التربية 3* استاذ التعليم الثانوي + استاذ رئيسي في التعليم الابتدائي + ناظر
عند الترقية إلى أي منصب تتم ترقيتهم ؟؟؟؟؟؟؟
حسب معلوماتي ووبعد التمعن المتمعن تمكنت من استنتاج مايلي : أن المدير مهما كان إطاره وبعد حالة الخوف التي زرعته الوصاية + نقابة العار + الرأية المحدودة لهذه الفئة أدت إلى الانبطاح الكلي و اللهث المستمر وراء كسب ود كل ماذكر من قبل ولكن علينا الان ان ننظر الى الصحوة التي بدأت تظهر في جيل المدراء الجدد وعلينا نحن أن نواصل عملنا ختى نتمكن من كسروإطفاء هذا الخوف العميق المتأجج وأظن أن الصحوة بدأت وبدأت وعلينا تفعيلها وعدم اخمادها .
شيء أخر لابد أن ننظر الى الجيل الجديد فهو ايضا يحب ان يترقى إلى المناصب العليا وهذا من حقه فلو صنفنا المدير في تصنيفات غير لائقة فقد قضينا على احلامه وقضينا شيئ آخر نحن أيضا لدينا قسط كبير في ترقية بعض المدراء الغير جديريين بهذا المنصب ( سكتنا على الحق )
ملاحظة أنا لست مدير ولكن أعمل على الترقية الى هذا المنصب وهذا من قناعتي الشخصية | |
|
| |
عبدالواحيدم عضو نشيط
عدد المساهمات : 73 نقاط : 93 تاريخ التسجيل : 09/10/2011
| موضوع: رد الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 6:56 pm | |
| من الافضل للاخ المدير ياسين و امثاله من المدراء ان ينسحبوا من النقابة بعد الشكر الجزيل على كل ما قدموه ,و يلتحقوا بنقابة المدراء فمطالبهم ليست مطالب المعلمين, | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 6:44 pm | |
| - سعيد كتب:
- االديمقراطية والصندوق الشفاف من أفرز تركيبة المكتب الوطني
إن الديمقراطية والصندوق الشفاف من أفرز تركيبة المكتب الوطني ، وبحضور أزيد من 300 مندوب يمثلون 48 ولاية ، أم أن الديمقراطية لما لا تكون على المقاس تكون مرفوضة ؟؟؟ حتى وإن شئناأن يكون تمثيل كل أسلاك التربية فهو مستحيل أن يكون لأن المكتب الوطني به 11 عضوا ، وعدد أسلاك التربية يفوق 40 سلكا . علما أن المكتب الوطني يتشكل من :06 مديرين و01 مفتش تربيةوطنية ،04 أساتذة من التعليم المتوسط والثانوي ، ونعتقد بأن المكتب الوطني للأنباف يزخر بإطارات التربية وبكل فخر ، كما أنه لايهم من يمثلنا من الأسلاك ، لأننا إن سوقناعقلية هؤلاء مديرون ، وأولئك أساتذة ، وأولاء عمال مهنيون وأسلاك مشتركة ، والآخرون من المصالح الاقتصادية ، وتلكم من العنصر النسوي ، والآخرون مساعدون تربويون ، ثم مفتشون ، وبعدها نميز بين الأطوار ونصنفها ابتدائي ومتوسط وثانوي فعلى النقابة السلام . ونحن في الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين تكفينا كلمة مربي للتعبير عن الانتماء ، ان الحديث عن كيف جاءت القيادة وكذلك المناصب التي تشغلها أرى ليس وقتها وليس مكانها .من جاء عن طريق الصندوق مايهم ماذا كان يشغل ونحن نتحدث عن أراء ووجهات نظر .لان المدير والاستاذ والعامل والمساعد يشكلون عائلة واحدة .ولهذا لا أقبل بتحويل محتوى الموضوع الى موضوع ليس مطروح اصلا للنقاش. | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 6:40 pm | |
| - عرابي تيارت كتب:
أنا وإن كنت مديرا وإن كنت قد أضربت وإن كنت ناقما على الأغلبية من المدراء وإن كنت نجحت في المسابقة دون تدخل أي طرف ولست من الكوطةولا خارجها ولكن لا ينبغي أخي أن ننظر الى القانون الخاص بعين واحدة فمراجعة التصنيف تقتضي بالضرورةإعادة تصنيف المدراء فلا يعقل لدى أي كان أن يكون المستخدم أرفع درجة من المشرف عليه هذا بسيط أما يأكل ويغيب فلا يوجد نص يبيح للمدير ويمنع عن العامل أو الاستاذ فالكل سواسية ودون الرجوع الى مشاكل المدراء مع التصنيف القديم والتي هي معروفة لدى الكثيرين فالاتحاد لا ينبغي أن ينظر الى العمال بعاطفة الشخص بل بما تقتضيه المصلحةفحتى المعلمين الذين ندافع عنهم بعضهم لا يضرب معنا بل البعض منهم يكسر الاضراب تحت مزاعم مختلفة وهذا ليس المشكل الحقيقي ما يجب هو ما هي الاستراتيجية الفعالة التي ستجعل من الاتحاد يحتوي الجميع ويوسع من انتشاره في جانب تنوع الاسلاك .
نحن قلنا هذا من زمان ان الاتحاد مطية الجميع ويتسع للجميع ولكن لا يجب ان تبقى فئة واحد تدفع الثمن لوحدها .صحيح ان هناك من الاساتذة من لم يضرب ولكن عددها قليل بحيث لا يتجاوز في الغالب نسبة5%100 ولكن العكس بالنسبة لفئة المدراء فنسبة المضربين لا تتجاوز05%100 وطنيا .هنا الفرق .وكذلك نحن لم نربط هذا بنسبة المشاركة وفقط بل قلنا أن منصب المدير اختياري وليس اجباري وليس متاح للجميع ولهذا لا يجب ان يحظى بالأولوية والقصد واضح جدا.
| |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 6:34 pm | |
| في الاخير صحيح ان كلمة بلطجة تعني اخذ حق الغير بدون اي عناء والاستفادة من تعب الاخرين, ومع ذلك اوجه شكري للاخ ياسين واطلب منه التراجع على كلمة بلطجة وعدم استعمالها اكرر شكري,[/quote]
لاعتذر اخي لعدم سحب هذه الكلمة لاعتبار واحد وهو أن هناك فعلاعملية سطو معلنة وغير معلنة(نحن ننال بقوت ابنائنا والاخرون يستفدون ويجحدون النعمة.وانا أقول هذا من باب واحد وهو احياء ضمائر هؤلاء لأننا تعبنا مع هذه الفئة .وهنا قلت احي القلة منهم الذين ساهموا من قريب ومن بعيد في انجاح هبتنا (بتعبير اخر لا يأكلون الزقوم) | |
|
| |
سعيد عضو فضي
عدد المساهمات : 539 نقاط : 1255 تاريخ التسجيل : 03/03/2010
| موضوع: االديمقراطية والصندوق الشفاف من أفرز تركيبة المكتب الوطني الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 5:40 pm | |
| االديمقراطية والصندوق الشفاف من أفرز تركيبة المكتب الوطني إن الديمقراطية والصندوق الشفاف من أفرز تركيبة المكتب الوطني ، وبحضور أزيد من 300 مندوب يمثلون 48 ولاية ، أم أن الديمقراطية لما لا تكون على المقاس تكون مرفوضة ؟؟؟ حتى وإن شئناأن يكون تمثيل كل أسلاك التربية فهو مستحيل أن يكون لأن المكتب الوطني به 11 عضوا ، وعدد أسلاك التربية يفوق 40 سلكا . علما أن المكتب الوطني يتشكل من :06 مديرين و01 مفتش تربيةوطنية ،04 أساتذة من التعليم المتوسط والثانوي ، ونعتقد بأن المكتب الوطني للأنباف يزخر بإطارات التربية وبكل فخر ، كما أنه لايهم من يمثلنا من الأسلاك ، لأننا إن سوقناعقلية هؤلاء مديرون ، وأولئك أساتذة ، وأولاء عمال مهنيون وأسلاك مشتركة ، والآخرون من المصالح الاقتصادية ، وتلكم من العنصر النسوي ، والآخرون مساعدون تربويون ، ثم مفتشون ، وبعدها نميز بين الأطوار ونصنفها ابتدائي ومتوسط وثانوي فعلى النقابة السلام . ونحن في الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين تكفينا كلمة مربي للتعبير عن الانتماء ، | |
|
| |
عرابي تيارت عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 462 تاريخ التسجيل : 08/10/2011 العمر : 62 الموقع : تيارت
| موضوع: ليس طرحا نقابيا مع الأسف الثلاثاء نوفمبر 08, 2011 4:26 pm | |
| أنا وإن كنت مديرا وإن كنت قد أضربت وإن كنت ناقما على الأغلبية من المدراء وإن كنت نجحت في المسابقة دون تدخل أي طرف ولست من الكوطةولا خارجها ولكن لا ينبغي أخي أن ننظر الى القانون الخاص بعين واحدة فمراجعة التصنيف تقتضي بالضرورةإعادة تصنيف المدراء فلا يعقل لدى أي كان أن يكون المستخدم أرفع درجة من المشرف عليه هذا بسيط أما يأكل ويغيب فلا يوجد نص يبيح للمدير ويمنع عن العامل أو الاستاذ فالكل سواسية ودون الرجوع الى مشاكل المدراء مع التصنيف القديم والتي هي معروفة لدى الكثيرين فالاتحاد لا ينبغي أن ينظر الى العمال بعاطفة الشخص بل بما تقتضيه المصلحةفحتى المعلمين الذين ندافع عنهم بعضهم لا يضرب معنا بل البعض منهم يكسر الاضراب تحت مزاعم مختلفة وهذا ليس المشكل الحقيقي ما يجب هو ما هي الاستراتيجية الفعالة التي ستجعل من الاتحاد يحتوي الجميع ويوسع من انتشاره في جانب تنوع الاسلاك .
| |
|
| |
ibnnabi عضو مبدع
عدد المساهمات : 118 نقاط : 158 تاريخ التسجيل : 27/10/2011
| موضوع: لمذا هذا الاصرارفي الدفاع عن المدراء والمفتشين الإثنين نوفمبر 07, 2011 6:35 pm | |
| الاتحاد طرف وحيد من بين عدة اطراف مكونة من نقابات اخرى ووصاية وزررة وظيف عمومي و حكومة ...... ولكن هناك الحاح واصرار من قيادة الاتحاد على مطالب لصالح المدراء والمفتشين دون سواهم بحيث اصبحنا متاكدن انه في اي تدخل لاي احد من قيادة الاتحاد يكون حول معاناة المدراء والمفتشين القسط الاكبر . نعم هؤلاء زملاء لن نحاسبهم على مواقفهم من الاضراب او مواقف اغبلهم المعادية للاتاحاد خصوصا فهناك اساتذة لهم نفس المواقف. ولكن هم الطرف المباشر للادارة وبالتالي هم طرف معادي للنقابة ومن هنا وجب على النقابة اي كانت ان تدافع على مطالب المستخدمين لا المسؤولين وان تاخذ حق المستخدمين من تعسف اغلب المدراء (في كل القطاعات عندما يترقى اي موظف يوظف القانون لصالح زملائه ما عدا في قطاع التربية اغلبية الزملاء يحاولون توظيف القانون ضد زملائهم طبعا هناك اسباب لا داعي لذكرها نأسف لها ) المهم من حقهم المطالبة باعلى رتبة ولكن الادارة التي يمثلونها وترسلهم في مهام(المفتشين) لرصد نسب الاضراب وتكلفهم بتطبيق ما تراه انه قانون هي المخولة بان تدافع عنهم لا النقابة. الاخ سعيد دافع عن المدراء واعطى لهم الحق في اعلى الرتب هذه رؤيته ولكن وبعد ان اعترف بان طلب المدراء للترقية لانهم اصبحوا لايطيقون تدريس الطلبة وهذا اعتراف بان منصب المدير منصب مكيف واكبر معاناة هي التدريس مهما كان عدد الساعات ، فاني اذكره بان طرق الترقية هناك المسابقة والتأهيل والكوطة سابقا لا تنسى ان الترقية عن طريق الكوطة هي اعتداء علي حقوق الزملاء الذين كانوا يريدون ان يرتاحوا من التدريس بالترقية للادارة واقدميتهم ونقاطهم ومسارهم المهني واجتهادهم هم من يؤهلونهم. هل المدراء مغبونين فعلا ولمذا؟ لمذا اعلى رتبة؟ هل هو متخرج من المدرسة الوطنية للادارة حتى يطلب له هذا ؟ انه زميل اما لم يستطع اكمال مشواره المهني كمدرس فبحث عن منصب اكثر راحة ورآى ان العمل الاداري حتى وان كان طوال اليوم اوالاسبوع اوالسنة اريح من ساعة واحدة تدريس وهذا حقهم،ورقي عن طريق التاهيل او الكوطة سابقا او المسابقة والكل يعرف ما هو المطلوب للحصول على هذا المنصب اكيد لا علاقة لا بالاجتهاد ولا بالتحصيل العلمي ولا الثقافي بهذاالاّ القليل . المدراء والمفتشين ادمجوا في مناصبهم دون اي شرط وبالتالي كانو اكثر استفادة وهناك استفادات مضاعفة على باقي الموظفين مدير متوسطة يصنف كاستاذ تعليم ثانوي +105نقطة للمنصب النوعي المدراء أستثني المدراء قبل2009 والمفتشين ذوي المنصب الاصلي استاذ ثانوي(انا اتكلم على التعليم المتوسط ويمكن اسقاط هذا على باقى الاطوار في اغلب الحالات) الغريب ان نطلب لكل المناصب الترقية بصنف 1 وللمدراء والمفتشين صنفين اضافة لنقاط استدلاليةو منحة لتعويض المصاريف .وهذا تشجيع للطرق الغير مشروعة في الترقيةمع ان هناك تهافت من البعض ومهما كانت الطريقة مع معرفتهم عدم تغير تصنيفهم بعد الترقية مكتفين بنقاط المنصب الاعلى! المنطق هو ان لا يتقدم احد للمسابقة ولكن العكس هو الذي حدث! وكان بالاحرى ان تطلب الترقية بصنف واحد كباقي القطاعات او يبقى كل من ترقى لاى وظيفة يراهااعلى, في نفس الصنف الذي رقي منه ويضاف له اما منحة بنسبة مناسبة لتغطية مصارف تنقله و ...الخ او اضافة عدد من النقاط حسب المسؤولية . وبالتالي المطالبة لكل الفئات برتب متميزة في حدود المعقول مع تغيير الصنف اثناء المسار المهني ثلاث مرات على الاقل(كل 10سنوات)هنا تكون الاستفادة للجميع ولا يقصى اي طرف. الاخ سعيد والاخ ابو بسملة استعملا التعميم في طلب الادارة لا اخواني ااكد لكم ان هناك من يقدس التدريس ولا يريد تبديله مهما كانت الاغراءات اومتاعب التدريس وحقيقة كان بامكانهم ورفضوا حبا في المهنة . وهناك من يرى ان الاستاذ ملك المنظومة التربوية والكل في خدمته، كل المسؤولين يؤكدون انهم في خدمة التلميذ بالطبع الاستاذ لا يمكن ان يكون في الخدمة لان من علمني حرفا صرت له عبدا وبالتالي الاستاذ ليس في الخدمة بل يعلم ويربي وكفى, والبقية في خدمته ليقوم بواجبه على احسن وجه وهناك من يرفض الترقية لاحتمال انه لا يريد ان تكون بعض ممارساته لصالح مستخدميه ويضطر احيانا ان يخالف ضميره ولو بنسبة قليلة. اغلب المدراء يستغربون المطالبة بتحسين التصنيف لهم وبهذا الالحاح, خصوصا من نقابة الاتحاد التى يرفضون اي امتيازات تأتي عن طريهقالان اغلبهم خريجيي الugta في الاخير صحيح ان كلمة بلطجة تعني اخذ حق الغير بدون اي عناء والاستفادة من تعب الاخرين, ومع ذلك اوجه شكري للاخ ياسين واطلب منه التراجع على كلمة بلطجة وعدم استعمالها اكرر شكري, | |
|
| |
عبدالواحيدم عضو نشيط
عدد المساهمات : 73 نقاط : 93 تاريخ التسجيل : 09/10/2011
| موضوع: ظهر التصنيف الأحد نوفمبر 06, 2011 4:07 pm | |
| ها قد ظهر تصنيف نقابة لان بوف فهي ليست نقابة الغلبة بل نقابة المدراء و المفتشين و فيما قلتم خير دليل, | |
|
| |
ahmedchek عضو برونزي
عدد المساهمات : 182 نقاط : 206 تاريخ التسجيل : 09/10/2011
| موضوع: المغالطة الأحد نوفمبر 06, 2011 1:05 pm | |
| - سعيد كتب:
- إن الاتحاد لحد هذه اللحظة لم يكشف عن مشروعه ، وسيكشفه قريبا للقواعد التربوية ، والاتحاد يدافع عن كل أسلاك التربية دون تمييز لأنه يضم في صفوفه كل موظفي وعمال التربية ، أما قول المغرضين بأن كل أعضاء المكتب الوطني مديرين فهذه مغالطة ثانية ، فيه المديرين نعم وفيه اساتذة التعليم الأساسي والثانوي و.....
أما القول بأن همّ الاتحاد هو المديرين والمفتشين فهذه مغالطة ثالثة ، ولكن هناك حقيقة يجب أن يعرفها العام والخاص أن رفع تصنيف المدير والمفتش يقتضي بالضرورة رفع تصنيف كل الموظفين لأن هاتين الرتبتين هما أعلا رتبة في التعليم ، أنا أحتار في مداخلة البعض ، ألم يكن هؤلاء أساتذة قبل ترقيتهم لرتبة مدير ومفتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بغض النظر عن طريقة الترقية بالمسابقة أو بالأقدمية ، المهم أن هاتين الرتبتين أعلا رتبة وبالتالي هما مطمح كل أستاذ في جميع الأطوار بقطاع التربيةخاصة لمن لهم أقدمية وأصبحوا لايطيقون تدريس الطلبة ، والكل ذاهب لهذه المرحلة. وأسائل هؤلاء المتشدقين ماهو تصنيف المفتش والمدير الذي يقترحونه في الابتدائي ثم المتوسط ثم الثانوي ؟؟؟؟ لأن أي تصنيف يصنفون فيه بالضرورة يكون باقي الموظفين أدنى منهم ، ماعدا إن كانت رغبتهم معاقبة الناجحين في المسابقات أو لهم أقدمية في القطاع ؟؟؟؟. اسمحلي اخي كل ماحكمت عليه بالمغالطة انت الغالط بالدليل ---المكتب الوطني مدراء بالكامل...ارجوا نشر قائمة اعضاء المكتب الوطني ---كل الاساتذة يرغبون في مهنة المدير والمفتش فلم يذهب اليها خاصة في السنوات الاخيرة الا الاساتذة الفاشلين في اقسامهم وهربوا من التلاميذ وبطرق غير شرعية --المدراء والمفتشون يبذلون جهود جبارة لافشال الاضراب جلهم حتى معضم المفتشين برمجوا ندوات ايام الاضراب وهددوا المتربصين وما اكثرهم هذه السنة --المدراء والمفتشون راضون بوضعهم فلماذا النقابة تلح على الدفاع عنهم | |
|
| |
samia1 عضو نشيط
عدد المساهمات : 54 نقاط : 72 تاريخ التسجيل : 16/09/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية الأحد نوفمبر 06, 2011 12:05 pm | |
| الكثير يراهن على ان الإتحاد ينطبق عليه قول : " لحاجة في نفس يعقوب " وعليه إن كان هدف الاتحاد المصلحة العامة فيجب أن يكون أعضاء مكتبه يشمل مختلف الأسلاك ، وبهذه الطريقة تُسد كل الثغرات ، و لكن أعضاءه الحاليين كلهم مدراء ...........؟؟؟؟؟ | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 8:12 pm | |
| - نقابي حر كتب:
- إن نقابتنا لو احترمت هياكلها وعادت إلى قواعدها لاستشارتها في مشروع تعديل القانون الخاص ، لما كان قد حدث هذا الجلد كله ،ففي الوقت الذي كنا من المفروض نوجه كل طاقاتنا من أجل إنجاح ما بدأناه في تحقيق المطالب ها نحن في منتصف الطريق نشتت جهودنا و نتبادل التهم و نمارس على بعضنا إرهابا فكريا.
بارك الله فيك أخي الفاضل على هذه المداخلة والكلام الطيب والمقبول يا ما حذرنا وطالبنا باستشارة القواعد من خلال المؤسسات .ولكن نحن اخر من يعلم ويعرف المقترحات.ولهذا انا من حقي أشكك ومن حق الاخر يشكك وينتقد .نحن نعيب على الاخارين التفرد وكذلك العمل الارتجالي ولكن نسينا انفسنا لاننا نمارس نفس الفعلة ولكن بتغطية الجسم المشوه بفسيفساء .المهم نسأل الله ان ينزل علينا هذا القانون بردا وسلاما على اخواننا . | |
|
| |
نقابي حر عضو فضي
عدد المساهمات : 329 نقاط : 992 تاريخ التسجيل : 29/09/2010
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 7:56 pm | |
| إن نقابتنا لو احترمت هياكلها وعادت إلى قواعدها لاستشارتها في مشروع تعديل القانون الخاص ، لما كان قد حدث هذا الجلد كله ،ففي الوقت الذي كنا من المفروض نوجه كل طاقاتنا من أجل إنجاح ما بدأناه في تحقيق المطالب ها نحن في منتصف الطريق نشتت جهودنا و نتبادل التهم و نمارس على بعضنا إرهابا فكريا. | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 7:32 pm | |
| - midoc24 كتب:
- بسم الله اولا
عيدكم سعيد وكل عام وانتم بخير اشكرك اخي ياسين على تدخلك واسمح لي ان اوضح بعض النقاط حتى نكون منصفين الاتحاد لم يستثني احد في مطالبه ولم يحابي سلك على اخر وهذا بشهادة الجميع اما قضية الاضراب فما دخل المدير فيها؟ هو لايحرض ولا يمنع بل هناك قوانين تسيرها وتضبطها ونحن للاسف واغلبنا لايهتم بها ولا يعرفها اصلا ودور المدير فيها هو التبليغ للوصايا وهذا الامر هو مجبر عليه واضنك تعرف هذا جيدا وهو يدخل ضمن مسؤولياته الا وهي تنظيم السير العام للمؤسسة اما قضية النسبة فلا مجال للمقارنة بين عدد المدراء والاساتذة سواء وطنيا او على مستوى المؤسسة الواحدة واما ما جني من مكاسب بفعل اضراب الاساتذة فهذا جلي ولانقاش فيه لكن لاتنسى ان المطالب مشتركة ولايمكن ان تجزأ ولم يستفاد منها الا المدير بل كل الاسلاك الاخرى وهب فرضا ان المدير لاتعنيه اليس هو استاذ بالدرجة الاولى يعاني ما يعانيه الاستاذ واما ما قلته فيما يحصل عليه المدير فأعلم انه يخسر اكثر مما يحصل ولا يسعني المجال هنا كي اوضح لك ذلك فقط اعطيك مثال مدير يعمل في احد المؤسسات في الجنوب تبعد عليه الوصاية اكثر من 100كم يتنقل في الاسبوع على الاقل مرتين ذهابا وايابا على حسابه الخاص او على سيارته ولك ان تخمن في ذلك. ما تقوله صحيح أخي : وأنا عندما ذكرت النسبة قلت نسبة المضربين من المدراء يعني عدد المضربين x 100 على العدد الاجمالي لهم .أما انت تقول هو مغلوب عن امره يطبق القانون ونحن لسنا ضد تطبيقالقانون ولكن وكما ذكرت ما يفعله المدراء بالمضربين ينده له الجبين.يا لحبيب الغالي سكوت هذه الفئة عن ماحل بها من ظلم دليل الرضى والا بماذا تفسر عدم اسهامها في الاضراب الا مجموعة قليلة جدا بل نادرة . | |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 7:09 pm | |
| اذا كان الاخ سعيد يعتبر انتقادنا وعدم رضانا بمنح المدير الاولوية في الاهتمام مغالطة ثالثة..وانا اقول أن ما قلته مغالطة رابعة أخي السعيد قولك ان الكل يطمح الى هذا المنصب في الواقع غير صحيح بدليل كم عدد المشاركين في مسابقة المدراء في ولايتك ومن خلالها يمكن اعطاء النسبة .فمنصب المدير رغبة وليس اجباري أما اننا نقول المدير يخسر من جيبه أكثر من الأستاذ مغالطة خامسة لم نراها في الواقع الا استثناء والاستثناء لا يقاس عليه. أنا كنت أقول العكس لو وجدت حماسة من طرف المدرين لرفع الغبن عن أنفسهم ولكن الواقع يقول عكس ذلك .هذه الفئة من خلال واقعنا الميداني راضية على ما هي عليه بدليل عدم مشاركتها في الاضراب الا من رحم ربك وكما يقال السكوت علامات الرضى .المدير راضي بوضعه ماهي حجتي في ذلك نسبة المضربين واذا كانت لديك أرقام غير التي نعطيها نحن ارجو ان تزودنا بها حتى نكون على بينة .
| |
|
| |
midoc24 عضو متميز
عدد المساهمات : 120 نقاط : 240 تاريخ التسجيل : 23/04/2011 العمر : 50
| موضوع: رد الاتحاد يدافع عن المدير هل هي استراتيجية ام بلطجية نقابية؟ السبت نوفمبر 05, 2011 5:30 pm | |
| بسم الله اولا عيدكم سعيد وكل عام وانتم بخير اشكرك اخي ياسين على تدخلك واسمح لي ان اوضح بعض النقاط حتى نكون منصفين الاتحاد لم يستثني احد في مطالبه ولم يحابي سلك على اخر وهذا بشهادة الجميع اما قضية الاضراب فما دخل المدير فيها؟ هو لايحرض ولا يمنع بل هناك قوانين تسيرها وتضبطها ونحن للاسف واغلبنا لايهتم بها ولا يعرفها اصلا ودور المدير فيها هو التبليغ للوصايا وهذا الامر هو مجبر عليه واضنك تعرف هذا جيدا وهو يدخل ضمن مسؤولياته الا وهي تنظيم السير العام للمؤسسة اما قضية النسبة فلا مجال للمقارنة بين عدد المدراء والاساتذة سواء وطنيا او على مستوى المؤسسة الواحدة واما ما جني من مكاسب بفعل اضراب الاساتذة فهذا جلي ولانقاش فيه لكن لاتنسى ان المطالب مشتركة ولايمكن ان تجزأ ولم يستفاد منها الا المدير بل كل الاسلاك الاخرى وهب فرضا ان المدير لاتعنيه اليس هو استاذ بالدرجة الاولى يعاني ما يعانيه الاستاذ واما ما قلته فيما يحصل عليه المدير فأعلم انه يخسر اكثر مما يحصل ولا يسعني المجال هنا كي اوضح لك ذلك فقط اعطيك مثال مدير يعمل في احد المؤسسات في الجنوب تبعد عليه الوصاية اكثر من 100كم يتنقل في الاسبوع على الاقل مرتين ذهابا وايابا على حسابه الخاص او على سيارته ولك ان تخمن في ذلك. | |
|
| |
talis
عدد المساهمات : 6 نقاط : 12 تاريخ التسجيل : 16/10/2011 العمر : 52 الموقع : www.facebook.com
| موضوع: لماذا لم تنشر قائمة أعضاء المكتب الوطني السبت نوفمبر 05, 2011 2:41 pm | |
| إلى الأخ سعيد أرجوا منك إن كنت تريد الصراحة ان تنشر في المنتدى قائمة أعضاء المكتب الوطني مرفقة بوظائفهم لنعرف كم هو حجم المدراء في هذا المكتب و إنه لأمر غريب أن تكون القاعدة تجهل كليا معلومات عن القيادة بكل شفافية | |
|
| |
سعيد عضو فضي
عدد المساهمات : 539 نقاط : 1255 تاريخ التسجيل : 03/03/2010
| موضوع: قدرنا أن تكون رتبة مدير ومفتش هي أعلى رتبة في قطاع التربية السبت نوفمبر 05, 2011 2:13 pm | |
| إن الاتحاد لحد هذه اللحظة لم يكشف عن مشروعه ، وسيكشفه قريبا للقواعد التربوية ، والاتحاد يدافع عن كل أسلاك التربية دون تمييز لأنه يضم في صفوفه كل موظفي وعمال التربية ، أما قول المغرضين بأن كل أعضاء المكتب الوطني مديرين فهذه مغالطة ثانية ، فيه المديرين نعم وفيه اساتذة التعليم الأساسي والثانوي و..... أما القول بأن همّ الاتحاد هو المديرين والمفتشين فهذه مغالطة ثالثة ، ولكن هناك حقيقة يجب أن يعرفها العام والخاص أن رفع تصنيف المدير والمفتش يقتضي بالضرورة رفع تصنيف كل الموظفين لأن هاتين الرتبتين هما أعلا رتبة في التعليم ، أنا أحتار في مداخلة البعض ، ألم يكن هؤلاء أساتذة قبل ترقيتهم لرتبة مدير ومفتش ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟ بغض النظر عن طريقة الترقية بالمسابقة أو بالأقدمية ، المهم أن هاتين الرتبتين أعلا رتبة وبالتالي هما مطمح كل أستاذ في جميع الأطوار بقطاع التربيةخاصة لمن لهم أقدمية وأصبحوا لايطيقون تدريس الطلبة ، والكل ذاهب لهذه المرحلة. وأسائل هؤلاء المتشدقين ماهو تصنيف المفتش والمدير الذي يقترحونه في الابتدائي ثم المتوسط ثم الثانوي ؟؟؟؟ لأن أي تصنيف يصنفون فيه بالضرورة يكون باقي الموظفين أدنى منهم ، ماعدا إن كانت رغبتهم معاقبة الناجحين في المسابقات أو لهم أقدمية في القطاع ؟؟؟؟. | |
|
| |
ahmedchek عضو برونزي
عدد المساهمات : 182 نقاط : 206 تاريخ التسجيل : 09/10/2011
| موضوع: بكل بساطة السبت نوفمبر 05, 2011 11:45 am | |
| المكتب الوطني للانباف كلهم مديرين........ | |
|
| |
ramzi عضو برونزي
عدد المساهمات : 221 نقاط : 431 تاريخ التسجيل : 08/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 10:33 am | |
| صدقت أخي يا سين..فالمدراء ربي يسامحهم أول المثبطين للعزائم والمهددين للاساتذة في الاضرابات الا من رحم ربك..ومنهم من يتشفى حتى في الخصم..ربما مستواهم هو هكذا لأن جلهم صعد بالفاكس أو بطرق ملتوية ...لذا فلا يستحقون ان نولي لهم اهتمام فالمضربين في الميدان هم الأولى في رفع انشغالاتهم والدفاع عنهم بشراسة..هذا رأيي وأنا مسؤول عنه
| |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 9:48 am | |
| [quote="الأستاذ"]لا أظن أن الاتحاد اقترح فقط ما ذكر في الجرائد كما ان أغلب الكلام الموجود في هذا المقال المنشور في جريدة الشروق هو عبارة عن مقتطفات اختارها الصحفي لغاية في نفس يعقوب.. والله اعلم
و انا عندي سؤال شخصي ما مصير الاساتذة المهندسين في المتوسط المصنفين 12 ؟؟؟؟؟؟؟؟؟؟
لحاجة في نفس يعقوب : تقصد ان الصحفي قام بقطع الكلام واختار الانسب لنفترض ذلك صحيح.انا قلت هذا الكلام عن قناعة بدليل المقترح السابق الذي اعطى فيه الاتحاد للمدير ما لم يعطيه الى مختلف الفئات الأخرى ولك ان تعيد القراءة بامعان وسوف ترى هذا الاهتمام المنقطع النظير. | |
|
| |
ANTIBENBOUZID عضو متميز
عدد المساهمات : 126 نقاط : 220 تاريخ التسجيل : 06/10/2011
| موضوع: رد: // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية السبت نوفمبر 05, 2011 9:31 am | |
| - ياسين24 كتب:
- الشروق يوم 03نوفمبر2011
أما الاتحاد الوطني لعمال التربية والتكوين فركز في مقترحاته على ضرورة ضبط الترقيات وقضية الادماج حيث دعا رئيس الاتحاد الصادق دزيري الى مراجعة التصنيف واعادة بعض الاسلاك التي أزيلت في النص الحالي وقال نحن مع الرجوع لاعتماد اسلاك المفتشين البيداغوجين والمديرين .وهي مناصب عليا بقيت بالاسم فقط كسلك في الاطوار الثلاث.
بعد قراءة كاملة لتصريحات مختلف النقابات في نفس المقال لاحظت مايلي أن الأتحاد أصبح يدافع بشراسة عن المدراء والمفتشين وكأن هذه الفئة هي الاكثر تضررا في القانون السابق .نعم الاتحاد يدافع عن كل القطاع نعم المدير ظلم ولكن عند الحديث عن التصنيف يجب ان نتكلم بالعام وليس بالخاص لأن الجميع ظلم هذا اذا تحدثنا بمنقط الظلم.اما لو تحدثنا بمنطق اخر وهو (الاضراب)فنجد أن هذه الفئة لا تستحق حتى ذكرها في المطالب لسبب واحد ويدركه الجميع أن الاضراب الاخير لا تتجاوز نسبة المدراء والمفتشين 02.5%100 بل الأغلبية الساحقة طبقت قانون الاضراب على حذافره وهو اجبار الاساتذة في البقاء مكان العمل وعدم السماح لهم بالمغادرة حتى نهاية وقته المحدد في التوقيت.بل هناك من قدم يد المساعدة لغير المضربين وذلك بطرد التلاميذ وعدم الزامهم بالتدريس كونهم غير مربين .أقول هذا ليس تشفيا في هؤلاء لان هناك من المدراء من ساهم في انجاح الاضراب بطريقة واخرى ولكن عددهم قليل جدا.وكذلك قد نكون في يوم من الايام في هذا المنصب.ولكن وبكل صراحة وموضوعية ليست هذه الفئة من تحظى بهذا الاهتمام . *-المدير له سكن في المؤسسة والاتاذ يتنقل يوميا بماله الخاص *-المدير يتحصل على منحة التوثيق وكل ادواته يتحصل عليها من المؤسسة لكن الاستاذ يضطر في بعض الاحيان الى طبع الفروض خارج المؤسسة وبماله الخاص وليس له الحق في الحصول على قلم واحد. *-المدير يتناول وجبة الغذاء بدون مقابل ولكن الاستاذ يسدد ما يسمى الطاولة المشتركة. *-المدير يغيب وقت ما يشاء .الاستاذ يغيب يوم لا يجده في الراتب الشهر لي بعده. لماذا الاهتمام بهذه الفئة ؟؟؟ وكأن كل مساعد تربوي وكل استاذ وكل عامل سوف يكون ذات يوم في منصب المدير. أظن مبرر الاهتام بهذه الفئة سقط من جميع النواحي لأننا نحن الاساتذة من يسدد في فاتورة هذه الهبة وهذه الصحوة .ولهذا نحن من يجب أن يحظى بالاهتمام ومن يرى هذا ظلم فالنتحدث بلغة الارقام .ونحن هنا للرد. ومعذرة وكل المعذرة لاخواني المدراء الشرفاء وأظن انهم يعذرونني لانهم يرون ما يفعله زملائهم في جل مؤسسات عبر ربوع الوطن. بارك الله فيك يا اخ ياسين على التوضيح . انا ايضا لست راض على مقترحات لنباف فلو قصصت على اعضاءالمكتب الوطني للونباف المشاكل التي سببها لي المدير لما اردت انشاء مكتب في المؤسسة التي اعمل بها لإستحو ان يكونو مدراء اصلا . فتخيل اننا ظللنا لمدة سنة كاملة نناضل من اجل انشاء هدا المكتب فقد استعمل المدير كافة الطرق لمنعنا . سانسحب انا ومن معي ادا صحت هده الإقتراحات. | |
|
| |
| // الاتحاد يدافع عن المدير .هل هي استراتجية ؟ ام بلطجة نقابية | |
|