هاهي حججنا التسع (9)، وهاتوا برهانكم في عدم إدماج المعلم وأستاذ الأساسي مثل أستاذ الثانوي أو المدير أو المفتش

هواري بومدين كتب:

صدق ياسين وكذب الاخرون:
من خلال تمعننا في جدول التصنيفات تبين لنا ان فئة المدراء و المفتشين استعادت اصنافها الفقودة سنة 2008 بينما فئة المربين بقيت تراوح مكانها ضمن تصنيف 2008 واليكم المقارنة التالية
الصفة - التصنيف قبل 2008 - التصنيف بعد 2008 - الفرق
مدير ثانوية - 17 - 17 - 0
مديرمتوسطة - 16 - 16 - 0
مدير ابتدائية- 14 - 14 - 0
اساذ تعليم ثانوي- 15 - 13 - -2
استاذ تعليم متوسط - 14 - 12 - -2
استاذ تعليم ابتدائي 13 11 -2

هاهي الحجة العاشرة نقلتها،
وتذكرت بها اسامة زكي 25
وسأستمسحهما لأجعلها في موضوع واحد،،،،

و نعم الطرح وإنه الصــــــــــــــــــــواب
جزاك الله عنا خيــــــــــــــــرا, ياأخي أسامة زاكي.

شكرا على هذا الطرح الذي أسجله في خانة المستوى الرفيع في الرأي بمنتدانا ، أظن أن الإخوة المفاوضين يطالعون على هذه المعلومات و أرجوا من الأخ الكريم إعادة إرسال هذه الأفكار القيمة في البريد الإلكتروني للمكتب الوطني للإتحاد للإستفادة منها .
شكرا أخي مرة أخرى على هذا المستوى و بالتوفيق لك في مداخلات أخرى .
والله من وراء القصد

شكرا جزيلا أخي أسامة زكي على الموضوع
قيادة و قاعدة هدفنا واحد هو إنصاف جميع أسلاك عمال التربية دون تمييز .نرفض رفضا قاطعا الكيل بمكيالين الجميع سواسية أمام القانون .
خاصة المعلمين و أساتدة الأساسي الدين هضمت حقوقهم و لم يعطى لهم أي اعتبار لا في التصنيف و لا في الترقيات .
و على هدا الأساس النقابة أولت لهم أهمية كبرى في مطالبها و الأولوية .
نتمنى أن يوفقهم الله و يحققوا المراد و الآمال .

أوافقك الطرح نفسه أخي أسامة , وأنا معك على طول الخط ما دامت غايتنا نفسها وهدفنا مشترك ...

thouraya كتب:

شكرا جزيلا على هده الحجج و التي أكيد أنك تعبت كثيرا في جمعها .
كنت أظن أنك توجهت بها للرد على الوزارة و على أويحي لكن تفاجأت في أخر مشاركتك أنك دكرت إسمي إلى جانب الأخوين موبيفور و سونةو تطالبنا بالرد فتعجبت و لم أفهم السبب .....
أؤكد لك أخي الكريم أننا في الهم سوى و هدفنا واحد و هو أن يدمج المعلمون و أساتدة الأساسي مثل زملائهم الدين يؤدون معهم نفس المهام .
وهدا ما تسعى النقابة لتحقيقه و هدا ما نشرته أنت بالدات في موضوع لك سابق نقلا عن الأستاد العمراوي :
"مطلبنا الأساسي إدماج معلمي المدرسة الابتدائية في رتبة أساتذة التعليم الابتدائي ، وكذا أساتذة التعليم الأساسي في رتبة أساتذة التعليم المتوسط و.... كما أن من مطالبنا ترقية حملة شهادة الليسانس للرتبة الأعلى بغض النظر عن التخصص كونها شهادة علمية جامعية ، ولا يتأتى ذلك إلا إذا تضمن القانون الأساسي المعدل الأحكام الانتقالية ، ونأمل تمرير مقترحاتنا وتعديلاتنا على القانون الأساسي المعدل"".

لم أفهم هدا التناقض في مشاركاتك ........

قبل كل شيْ هذه الحجج تحقق شرط الادماج من دون شرط وقيد وعلى القيادة تمحيصها وعلى لجنة التفاوض ترسيمها،

وعليكم المساعدة على إظهارها وخاصة الذين ذكرتهم لما ألمس تعاطفكم الكبير مع القيادة -وهو ليس عيبا- بل قديكون واجبا، ولكن ما لم يصطدم بحقوق ضائعة،،، (( أما التخصيص فليس سوى للحث على الحراك للموضوع،، وبالنظر لدفاعكم المستميت عن القيادة وكأن الآخرين لا يريدون خيرا،، ))

لا تناقض، ولا شيء، والمقصود هو الوزارة أولا وثانيا وثالثا ، وأنا لا أسمي الوصاية فما بالك بمدمر قطاع التربية
ما يهمني تكاثف القاعدة وحماية القيادة لحقوق هذه القاعدة وعدم التفريط فيها
فالطرح لتبليغ من يفاوض باسمنا فقد يستفيذ منها في التفاوض، ويتضح له أكثر الموقف
ومعذرة على الإزعاج

خشيتي منبعها كلام عنصر "" من لجنة التفاوض"" بلسانه قال : "" إذا تعسرت في نقطة أونقطتين - وطبعا أتضحت فيما بعد إدماج المعلمين وأساتذة الأساسي، والإعتراف بليسانس خارج التخصص- لن نفرط في القانون الخاص من أجلهما،،
أجد نفسي مضطرا طلب التعليق من الكل ولكن بتميز أجد Mobifirt و thouraya و Sona بناءا على نهجكم في مناقشة المواضيع وأراء المتذخلين ولا شيء آخر
والله من وراء القصد

بارك الله فيك وسدد خطاك...واكثر من امثالك

شكرا جزيلا على هده الحجج و التي أكيد أنك تعبت كثيرا في جمعها .
كنت أظن أنك توجهت بها للرد على الوزارة و على أويحي لكن تفاجأت في أخر مشاركتك أنك دكرت إسمي إلى جانب الأخوين موبيفور و سونةو تطالبنا بالرد فتعجبت و لم أفهم السبب .....
أؤكد لك أخي الكريم أننا في الهم سوى و هدفنا واحد و هو أن يدمج المعلمون و أساتدة الأساسي مثل زملائهم الدين يؤدون معهم نفس المهام .
وهدا ما تسعى النقابة لتحقيقه و هدا ما نشرته أنت بالدات في موضوع لك سابق نقلا عن الأستاد العمراوي :
"مطلبنا الأساسي إدماج معلمي المدرسة الابتدائية في رتبة أساتذة التعليم الابتدائي ، وكذا أساتذة التعليم الأساسي في رتبة أساتذة التعليم المتوسط و.... كما أن من مطالبنا ترقية حملة شهادة الليسانس للرتبة الأعلى بغض النظر عن التخصص كونها شهادة علمية جامعية ، ولا يتأتى ذلك إلا إذا تضمن القانون الأساسي المعدل الأحكام الانتقالية ، ونأمل تمرير مقترحاتنا وتعديلاتنا على القانون الأساسي المعدل"".


لم أفهم هدا التناقض في مشاركاتك ........

هاهي حججنا التسع (9)، وهاتوا برهانكم في عدم إدماج المعلم وأستاذ الأساسي مثل أستاذ الثانوي أو المدير أو المفتش
كما هو معلوم أساس القوانين : العدل وعدم التناقض والتجانس والقياس لماذا نطالب بالمقارنة مع قطاعات أخرى في الوظيف العمومي ولا نرى أن الحل موجود في مواد قانونية صادرة في مرسوم 08 – 315 في حد ذاته لسلك أساتذة الثانوي،
أولا : لاحظ ما جاء في الجريدة الرسمية الصادرة في
12 شوّال عام1429ه الجريدة الرّسميّة للجمهوريّة الجزائريّة / العدد 3 5
12أكتوبر سنة 2008 م

مراسيم تنظيميّة: مرسوم تنفيذي رقم 315 - 08 مؤرّخ في 11 شوّال عام1429 ه الموافق 11 أكتوبر سنة م2008 يتضمن القانون الأساسي الخاص بالموظفين المنتمين للأسلاك الخاصة بالتربية الوطنية
1- الحجة الأولى:
الفقرة 3
أحكام انتقالية
المادّة : 73 يدمج في رتبة أستاذ التعليم الثانوي :
- أساتذة التعليم الثانوي المرسمون والمتربصون
- الأساتذة المهندسون المرسمون والمتربصون
-.........................
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه يدرس في الثانوي، وهذا الحق لم يرفض للأساسي إلا لضعفهم وعدم القدرة على مواجهة الظلم بالمقارنة مع الثانويين، والأمر واضح ،،،،،، ))
- إن وجود هذه المادة كاف للمحاججة والاستدلال على حقنا في الإدماج بدون شرط أو قيد، لأنه قانون ساري المفعول، ولما لا رفع دعوة قضائية جماعية من طرف النقابة الممثلة أو في شكل دعاوي فردية كلها ضد هذا الزيغ في وضع القوانين واللاعدل البين فيه،،
- وقد سلمت في هذا المضمون مراسلة يدا بيد للسيد الصادق دزيري في أكتوبر 20211 وبشكل أوسع وتفصيل أكثر،،،
ثانيا لنأتي الآن إلى مسودة الوزارة المقترحة من لدنها وبخبرائها ونستخرج حقوقنا من ثناياها، تابعوا معي، وكل حالة كافية لإثبات حقنا في الإدماج بدون شرط أو قيد:

2- الحجة الثانية:
"الفصل السابع : موظفو إدارة مؤسسات التعليم والتوجيه المدرسي
الفرع الأول : سلك مديري المدارس الابتدائية
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 6 : يدمج في رتبة نائب مدير المدرسة الابتدائية، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمساعد مدير المدرسة الابتدائية، قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم".
المادة 140 مكرر 7 : يدمج في رتبة مدير المدرسة الابتدائية، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمدير المدرسة الابتدائية، قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مدير ))

3- الحجة الثالثة:
الفرع الثاني: سلك مديري المتوسطات
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 11 : يدمج في رتبة مدير المتوسطة، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمدير المتوسطة قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مدير ))

4- الحجة الرابعة:
الفرع الثالث: سلك مديري الثانويات
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 15 : يدمج في رتبة مدير الثانوية، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمدير الثانوية قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مدير ))

5- الحجة الخامسة:
"الفصل الثامن: موظفو التفتيش والمراقبة
الفرع الأول : سلك مفتشي التغذية المدرسية
الفقرة 3: أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 19 : يدمج في رتبة مفتش التغذية المدرسية، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمفتش التغذية المدرسية قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فمنهم من هو دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مفتش ))

6- الحجة السادسة:
الفرع الثاني: سلك مفتشي التعليم الابتدائي
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 23 : يدمج في رتبة مفتش التعليم الابتدائي، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمفتش التعليم الابتدائي قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مفتش ))

7- الحجة السابعة:
الفرع الثالث : سلك مفتشي التوجيه والإرشاد المدرسي والمهني
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 27: يدمج في رتبة مفتش التوجيه والإرشاد المدرسي والمهني:
- مديرو مراكز التوجيه المدرسي والمهني المعينون في المنصب العالي لمدير مركز التوجيه المدرسي والمهني قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم،
- لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مفتش ))

8- الحجة الثامنة:
الفرع الرابع : سلك مفتشي التعليم المتوسط
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 27 : يدمج في رتبة مفتش التعليم المتوسط:
- الموظفون المعينون في المنصب العالي لمفتش التعليم المتوسط قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم،
- مفتشو التعليم الابتدائي المنحدرون من رتبة أستاذ التعليم الثانوي، الحاصلون على شهادة الليسانس في التخصص أو شهادة معترف بمعادلتها ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
- (( لا تتكلموا عن الشهادات فأعرف شخصيا من دون البكالوريا واستفاد من هذه المادة لأنه مفتش ))

9- الحجة التاسعة:
الفرع الخامس: سلك مفتشي التربية الوطنية
الفقرة 3 : أحكام انتقالية
المادة 140 مكرر 31 :يدمج في رتبة مفتش التربية الوطنية، الموظفون المعينون في المنصب العالي لمفتش التربية الوطنية قيد الخدمة عند بداية سريان مفعول هذا المرسوم ".
لنسأل خبير قانوني ألا يحق لمعلمي الابتدائي وأساتذة الأساسي وعملا بمبدأ القياس الحصول على الإدماج في الرتبة المقترحة في الطور الموازية وهي على التوالي: أستاذ التعليم الابتدائي وأستاذ التعليم المتوسط
(( لا تتكلموا عن الشهادات فمنهم من لا يملك ليسانس، واستفاد من هذه المادة لأنه مفتش وطني؟ ))

ثالثا : في الختام حق لنا التساؤلات التالية، وانتظر المناقشة والردود

ولا أنسى خصوصا Mobifirt و thouraya و Sona

- أين دور النقابة في كل هذا، لقد تركناهم يعملون ويعملون حتى انتهى الوقت وأصبحنا في الوقت بدل الضائع
- أين معيار الشهادة والمؤهل العلمي في التصنيفات،
- أين العدالة في وضع القوانين،
- أين التطبيق العادل للقواعد القانونية،،
- أين هو تطبيق القانون التوجيهي الذي يحث على الاهتمام أكثر بالمربي كعنصر أساسي في العملية التعليمية إلى جانب التلميذ والمادة العلمية، لكننا نجد الاهتمام أكثر بحواشي العملية التعليمية وأذرع الوصاية وإهمال العملية التعليمية في حد ذاتها،
رابعا: ها هي تسع حجج دامغة، كل واحدة كافية لتبين حقنا في الإدماج دون شرط
وإلا فلنفكر من الآن في اللجوء إلى العدالة والاستعانة بأهل الاختصاص، بطريقة منسقة عاجلا وليس آجلا،،،
فما هو رأيكم؟؟؟
والله من وراء القصد