| سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء | |
|
+4kasnad73 kendouci ابوالشريف bakri abderrachid 8 مشترك |
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
bakri abderrachid عضو متميز
عدد المساهمات : 145 نقاط : 223 تاريخ التسجيل : 24/12/2011
| موضوع: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأحد أبريل 22, 2012 4:42 pm | |
| [size=18] الملاحظة الأولى : أن هذه المشاركة البسيطة هي(في خاطر: أبو أسامة الدركي ) و ( في خاطر أبو الشرف وأبو الشريف ) و استجابة لشفاعته التي لم أرد أن تذهب هباء . الملاحظة الثانية : لوم أخوي للبعض و لأبي الشريف خاصة لتأخره وعدم تدخله , رغم أن المعارك التي حصلت لم تبلغ درجة وقوة المعارك التي أشار إليها مارتن لوثر كينغ وحمل فيها على الواقفين فيها على الحياد حيث قال : ( أسوأ مكان في الجحيم محجوز لهؤلاء الذين يبقون على الحياد في أوقات المعارك الأخلاقية العظيمة ) وإني لأربأ بأبي الشريف أن يكون من هؤلاء . أما عن تدخلي فقد قصدت أن أثير هذا الموضوع منطلقا فيه من سؤال عن إمكانية التطرق لمثل هذه الموضوعات وغيرها , فلا اخفي عليكم سادتي أنني لم يعد بمقدوري أن أنطلق خالي الذهن آمنا من عواقب ما أقول . فالواجب والمستحب والفضول كل ذلك يملي علي المساهمة والتدخل فيما أراه مشمولا من المواقف بهذه الأوصاف السابقة , ولكن في الوقت نفسه أترقب اللسع و(النشع ) وما يلحق بالقلب الوجع . فينقسم الواحد منا على الأقل : قسمان يتجاذبان القرار النهائي فيه بالمشاركة أو عدمها ,وحالي كحال الكثيرين في ذلك : بحيث قد تتغلب كفة المشاركة فيشارك ويساهم الواحد منا ولكنه ما يفتأ يندم على ذلك , وربما تتغلب فيه كفة الإحجام وعدم الولوج في موضوع ما ولكن الأمر لن يمر كذلك بسلام حيث الملجأ والمفر عض الأظافر من كثرة الندم . فلا حول ولا قوة إلا بالله . ومع ذلك اعتذر من الزملاء الدخول للموضوع من هذه المقدمة التي فرضت نفسها علي وكأني بها تقول لي لا تحلم كثيرا فإن ما تطرحه دونه الكثير من الحواجز والعقبات ... و لأن الشخصية المشاركة مني هي الحاضرة اليوم بفعل دعوة إخوة لي اليوم , فإني أقول وأجري على الله فيما أقول : أن تعثر الإصلاحات والبيداغوجيات والمناهج الحديثة (والتي لم تدخل الأقسام والفصول بعد , رغم انطلاقها منذ عقد من الزمان) ساهمت فيها بلا شك ولا ريب الكثير من المتغيرات والأسباب ولكن الموضوعية تقول أن جزءا هاما من هذه الأسباب والمتغيرات يعود إلى جهاز الرقابة والتكوين .وحتى التكوين بدوره كما هو معلوم هو مناصفة بين جهاز التفتيش وأجهزة أخرى . و لأنني في تدخلي هذا مهتم بجهاز التفتيش فإنني أؤكد على الإصابة البليغة والخطيرة التي طالت هذه الآلة المحورية المهمة في منظومة التربية والناتجة عن غياب أو نقص التكفل بها من طرف الدولة من حيث النقاط الأساسية التالية : التأهيل , والتكوين , والاستقلالية , وربما أعود للنقطة الأولى والثانية إذا سنحت الفرصة وغلبت الشخصية المشاركة الشخصية المقاطعة .أما الثالثة فأقول أن عمليات المراقبة والتقويم والمتابعة للأفراد والمؤسسات ومختلف المسارات إن أريد لها أن تكون ناجعة وفق نظرة أكاديمية وإستراتيجية ووفق المعايير الدولية , فإنها تتطلب قدرا هاما من الاستقلالية ما يؤهلها للقيام بأدوارها المشار إليها بحرية وموضوعية بعيدة عن الضغوطات و الإكراهات المختلفة . هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص ولن أذيع سرا إذا قلت أن هناك تراجعا واضحا وملموسا في الموضوع مقارنة بأوضاع سابقة من ذلك على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. قلت مديري التربية وما دونهم : ذلك أن مدير التربية حتى يكون في الوقت تجاه ما يطلب منه من معلومات وأعمال من جهات عليا , فإنه مرهون برأي وتقييم أعوانه من رؤساء مصالح ورؤساء مكاتب وأعوان والذين بدورهم ولمستواهم يعلقون كل تأخر وكل رداءة بغيرهم وخاصة بالمفتشين , وطبعا ( البعيد عن العين بعيد عن القلب ) . ومن عجائب الأمور أنني قرأت بعض التدخلات هنا يفهم منها أنها تطالب بتكريس وصاية مديري التربية بدل المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية .ولتكون هي بدورها مشمولة بالرقابة والتفتيش . حتى يضمن المجتمع جودة وأداء طيبا في هذا القطاع الحساس والاستراتيجي وليعذرني الزملاء وقد طال بي الحلم ولكني أؤكد أنه حلم مشروع ومن حق امتنا التي ضحت بالكثير من الرجال والمال والجهود أن تحلم بنهضة حقيقية وبانطلاقة طيران صحيحة من خلال التكفل الجاد بملف التربية ومن حق الأجيال القادمة علينا أن نجنبها هذا الفشل المتكرر في محاولات الطيران واللحاق بالكثير من الدول التي كانت معنا في نفس مستوى النمو في السبعينات والثمانينات والتسعينات .. فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
[/size] | |
|
| |
ابوالشريف عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 382 تاريخ التسجيل : 16/12/2011
| موضوع: الى صاحب القول السديد أخي عبد الرشيد الأحد أبريل 22, 2012 6:32 pm | |
| - bakri abderrachid كتب:
الملاحظة الأولى : أن هذه المشاركة البسيطة هي(في خاطر: أبو أسامة الدركي ) و ( في خاطر أبو الشرف وأبو الشريف ) و استجابة لشفاعته التي لم أرد أن تذهب هباء . الملاحظة الثانية : لوم أخوي للبعض و لأبي الشريف خاصة لتأخره وعدم تدخله , رغم أن المعارك التي حصلت لم تبلغ درجة وقوة المعارك التي أشار إليها مارتن لوثر كينغ وحمل فيها على الواقفين فيها على الحياد حيث قال : ( أسوأ مكان في الجحيم محجوز لهؤلاء الذين يبقون على الحياد في أوقات المعارك الأخلاقية العظيمة ) وإني لأربأ بأبي الشريف أن يكون من هؤلاء . أما عن تدخلي فقد قصدت أن أثير هذا الموضوع منطلقا فيه من سؤال عن إمكانية التطرق لمثل هذه الموضوعات وغيرها , فلا اخفي عليكم سادتي أنني لم يعد بمقدوري أن أنطلق خالي الذهن آمنا من عواقب ما أقول . فالواجب والمستحب والفضول كل ذلك يملي علي المساهمة والتدخل فيما أراه مشمولا من المواقف بهذه الأوصاف السابقة , ولكن في الوقت نفسه أترقب اللسع و(النشع ) وما يلحق بالقلب الوجع . فينقسم الواحد منا على الأقل : قسمان يتجاذبان القرار النهائي فيه بالمشاركة أو عدمها ,وحالي كحال الكثيرين في ذلك : بحيث قد تتغلب كفة المشاركة فيشارك ويساهم الواحد منا ولكنه ما يفتأ يندم على ذلك , وربما تتغلب فيه كفة الإحجام وعدم الولوج في موضوع ما ولكن الأمر لن يمر كذلك بسلام حيث الملجأ والمفر عض الأظافر من كثرة الندم . فلا حول ولا قوة إلا بالله . ومع ذلك اعتذر من الزملاء الدخول للموضوع من هذه المقدمة التي فرضت نفسها علي وكأني بها تقول لي لا تحلم كثيرا فإن ما تطرحه دونه الكثير من الحواجز والعقبات ... و لأن الشخصية المشاركة مني هي الحاضرة اليوم بفعل دعوة إخوة لي اليوم , فإني أقول وأجري على الله فيما أقول : أن تعثر الإصلاحات والبيداغوجيات والمناهج الحديثة (والتي لم تدخل الأقسام والفصول بعد , رغم انطلاقها منذ عقد من الزمان) ساهمت فيها بلا شك ولا ريب الكثير من المتغيرات والأسباب ولكن الموضوعية تقول أن جزءا هاما من هذه الأسباب والمتغيرات يعود إلى جهاز الرقابة والتكوين .وحتى التكوين بدوره كما هو معلوم هو مناصفة بين جهاز التفتيش وأجهزة أخرى . و لأنني في تدخلي هذا مهتم بجهاز التفتيش فإنني أؤكد على الإصابة البليغة والخطيرة التي طالت هذه الآلة المحورية المهمة في منظومة التربية والناتجة عن غياب أو نقص التكفل بها من طرف الدولة من حيث النقاط الأساسية التالية : التأهيل , والتكوين , والاستقلالية , وربما أعود للنقطة الأولى والثانية إذا سنحت الفرصة وغلبت الشخصية المشاركة الشخصية المقاطعة .أما الثالثة فأقول أن عمليات المراقبة والتقويم والمتابعة للأفراد والمؤسسات ومختلف المسارات إن أريد لها أن تكون ناجعة وفق نظرة أكاديمية وإستراتيجية ووفق المعايير الدولية , فإنها تتطلب قدرا هاما من الاستقلالية ما يؤهلها للقيام بأدوارها المشار إليها بحرية وموضوعية بعيدة عن الضغوطات و الإكراهات المختلفة . هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص ولن أذيع سرا إذا قلت أن هناك تراجعا واضحا وملموسا في الموضوع مقارنة بأوضاع سابقة من ذلك على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. قلت مديري التربية وما دونهم : ذلك أن مدير التربية حتى يكون في الوقت تجاه ما يطلب منه من معلومات وأعمال من جهات عليا , فإنه مرهون برأي وتقييم أعوانه من رؤساء مصالح ورؤساء مكاتب وأعوان والذين بدورهم ولمستواهم يعلقون كل تأخر وكل رداءة بغيرهم وخاصة بالمفتشين , وطبعا ( البعيد عن العين بعيد عن القلب ) . ومن عجائب الأمور أنني قرأت بعض التدخلات هنا يفهم منها أنها تطالب بتكريس وصاية مديري التربية بدل المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية .ولتكون هي بدورها مشمولة بالرقابة والتفتيش . حتى يضمن المجتمع جودة وأداء طيبا في هذا القطاع الحساس والاستراتيجي وليعذرني الزملاء وقد طال بي الحلم ولكني أؤكد أنه حلم مشروع ومن حق امتنا التي ضحت بالكثير من الرجال والمال والجهود أن تحلم بنهضة حقيقية وبانطلاقة طيران صحيحة من خلال التكفل الجاد بملف التربية ومن حق الأجيال القادمة علينا أن نجنبها هذا الفشل المتكرر في محاولات الطيران واللحاق بالكثير من الدول التي كانت معنا في نفس مستوى النمو في السبعينات والثمانينات والتسعينات .. فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
[size=24]عـــــودة ميــــــمونة وعتــــــــــاب الاحبـــة امتـــداح [/color][/center][/size] [color=blue][color=indigo] حياكم الله أخي عبد الرشيد وحيا الله جهودكم الخيرة والمباركة غيبتكم طالت وعودتكم انتظرنها بفارغ الصبر طيب الله خاطرك مثلما تطيب خواطرنا دائما , غيابك واخوتي عن الخيمة احدث فراغا قاتلا بها وعودتك المباركة عودة ميمونة للدار يا صاحبها ولان سلامة الدار وسدانة الخيمة تقتضي الا نغادرها جميعا , لذلك كان بقائي , وانت الذي كلفتني بخدمة الخيمة ـ والحمل ثقيل ـ وحتى لا تفقد الخيمة اعمدتها وساكنيها رابطت على مشارفها, واكتفيت بالمراقبة من بعيد , ولوعلمت ان تدخلي مفيد لما ترردت وانا أقبل لوم من يلوموني في هذا واشكره وقديما قيل عتاب الاخ خير من فقده , ولوعلم من يلومني اسبابي لما لامني و ولكننا لانلوم الامن نحب , اليوم وقد عدت أخي مستجيبا لدعوة ابي أسامة المباركة , وتلبية الدعوة واجبة وغدا يعود اخوتي كل إخوتي , بهم نفرح وبهم نفاخر , ووقت يحدث ذاك سيكون لنا كلام كثير نقوله واراء متعددة نتبادلها , موضوعك الجديد جيد وجاد وسنناقشه ان شاء الله حياكم الله =red]..............................ابو الشريف................................................[/si[/color [/size][/size][/quote][/b][/color][/b] | |
|
| |
kendouci عضو فضي
عدد المساهمات : 483 نقاط : 934 تاريخ التسجيل : 09/09/2011 العمر : 60
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأحد أبريل 22, 2012 8:42 pm | |
| عودة ميمونة لجميع الأحبة ، بمثل هذه التدخلات يسمو منتدانا و تتطور أفكارنا ، و بمثلك نعتز و نفتخر ، و بآرائك نستنير أيها الأخ الكريم . | |
|
| |
kasnad73
عدد المساهمات : 19 نقاط : 21 تاريخ التسجيل : 18/12/2011
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأحد أبريل 22, 2012 9:02 pm | |
| تحية تقدير وعرفان بالجميل إلى القائد ... وكل المناضلين الأوفياء والشرفاء من الزملاء المفتشين | |
|
| |
ابوالشريف عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 382 تاريخ التسجيل : 16/12/2011
| موضوع: اهلا بـــــــك من عــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــائد حـــــــــــــــــــــــــــر الأحد أبريل 22, 2012 9:18 pm | |
| - kasnad73 كتب:
- تحية تقدير وعرفان بالجميل إلى القائد ... وكل المناضلين الأوفياء والشرفاء من الزملاء المفتشين
اهلا بـــــــك من عــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــــائد حـــــــــــــــــــــــــــر حياكم الله أخي قاسمي وعودة مباركة ميمونة وما كل هذا الغياب , لقد غبت عنا طويلا وقد اشتقنا اليك حقا فيا اهلا بالعائد الحر ................................ابو الشريف..................................... | |
|
| |
ben ali dz
عدد المساهمات : 21 نقاط : 37 تاريخ التسجيل : 22/04/2012
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأحد أبريل 22, 2012 9:32 pm | |
| - bakri abderrachid كتب:
- [size=18]
الملاحظة الأولى : أن هذه المشاركة البسيطة هي(في خاطر: أبو أسامة الدركي ) و ( في خاطر أبو الشرف وأبو الشريف ) و استجابة لشفاعته التي لم أرد أن تذهب هباء . الملاحظة الثانية : لوم أخوي للبعض و لأبي الشريف خاصة لتأخره وعدم تدخله , رغم أن المعارك التي حصلت لم تبلغ درجة وقوة المعارك التي أشار إليها مارتن لوثر كينغ وحمل فيها على الواقفين فيها على الحياد حيث قال : ( أسوأ مكان في الجحيم محجوز لهؤلاء الذين يبقون على الحياد في أوقات المعارك الأخلاقية العظيمة ) وإني لأربأ بأبي الشريف أن يكون من هؤلاء . أما عن تدخلي فقد قصدت أن أثير هذا الموضوع منطلقا فيه من سؤال عن إمكانية التطرق لمثل هذه الموضوعات وغيرها , فلا اخفي عليكم سادتي أنني لم يعد بمقدوري أن أنطلق خالي الذهن آمنا من عواقب ما أقول . فالواجب والمستحب والفضول كل ذلك يملي علي المساهمة والتدخل فيما أراه مشمولا من المواقف بهذه الأوصاف السابقة , ولكن في الوقت نفسه أترقب اللسع و(النشع ) وما يلحق بالقلب الوجع . فينقسم الواحد منا على الأقل : قسمان يتجاذبان القرار النهائي فيه بالمشاركة أو عدمها ,وحالي كحال الكثيرين في ذلك : بحيث قد تتغلب كفة المشاركة فيشارك ويساهم الواحد منا ولكنه ما يفتأ يندم على ذلك , وربما تتغلب فيه كفة الإحجام وعدم الولوج في موضوع ما ولكن الأمر لن يمر كذلك بسلام حيث الملجأ والمفر عض الأظافر من كثرة الندم . فلا حول ولا قوة إلا بالله . ومع ذلك اعتذر من الزملاء الدخول للموضوع من هذه المقدمة التي فرضت نفسها علي وكأني بها تقول لي لا تحلم كثيرا فإن ما تطرحه دونه الكثير من الحواجز والعقبات ... و لأن الشخصية المشاركة مني هي الحاضرة اليوم بفعل دعوة إخوة لي اليوم , فإني أقول وأجري على الله فيما أقول : أن تعثر الإصلاحات والبيداغوجيات والمناهج الحديثة (والتي لم تدخل الأقسام والفصول بعد , رغم انطلاقها منذ عقد من الزمان) ساهمت فيها بلا شك ولا ريب الكثير من المتغيرات والأسباب ولكن الموضوعية تقول أن جزءا هاما من هذه الأسباب والمتغيرات يعود إلى جهاز الرقابة والتكوين .وحتى التكوين بدوره كما هو معلوم هو مناصفة بين جهاز التفتيش وأجهزة أخرى . و لأنني في تدخلي هذا مهتم بجهاز التفتيش فإنني أؤكد على الإصابة البليغة والخطيرة التي طالت هذه الآلة المحورية المهمة في منظومة التربية والناتجة عن غياب أو نقص التكفل بها من طرف الدولة من حيث النقاط الأساسية التالية : التأهيل , والتكوين , والاستقلالية , وربما أعود للنقطة الأولى والثانية إذا سنحت الفرصة وغلبت الشخصية المشاركة الشخصية المقاطعة .أما الثالثة فأقول أن عمليات المراقبة والتقويم والمتابعة للأفراد والمؤسسات ومختلف المسارات إن أريد لها أن تكون ناجعة وفق نظرة أكاديمية وإستراتيجية ووفق المعايير الدولية , فإنها تتطلب قدرا هاما من الاستقلالية ما يؤهلها للقيام بأدوارها المشار إليها بحرية وموضوعية بعيدة عن الضغوطات و الإكراهات المختلفة . هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص ولن أذيع سرا إذا قلت أن هناك تراجعا واضحا وملموسا في الموضوع مقارنة بأوضاع سابقة من ذلك على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. قلت مديري التربية وما دونهم : ذلك أن مدير التربية حتى يكون في الوقت تجاه ما يطلب منه من معلومات وأعمال من جهات عليا , فإنه مرهون برأي وتقييم أعوانه من رؤساء مصالح ورؤساء مكاتب وأعوان والذين بدورهم ولمستواهم يعلقون كل تأخر وكل رداءة بغيرهم وخاصة بالمفتشين , وطبعا ( البعيد عن العين بعيد عن القلب ) . ومن عجائب الأمور أنني قرأت بعض التدخلات هنا يفهم منها أنها تطالب بتكريس وصاية مديري التربية بدل المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية .ولتكون هي بدورها مشمولة بالرقابة والتفتيش . حتى يضمن المجتمع جودة وأداء طيبا في هذا القطاع الحساس والاستراتيجي وليعذرني الزملاء وقد طال بي الحلم ولكني أؤكد أنه حلم مشروع ومن حق امتنا التي ضحت بالكثير من الرجال والمال والجهود أن تحلم بنهضة حقيقية وبانطلاقة طيران صحيحة من خلال التكفل الجاد بملف التربية ومن حق الأجيال القادمة علينا أن نجنبها هذا الفشل المتكرر في محاولات الطيران واللحاق بالكثير من الدول التي كانت معنا في نفس مستوى النمو في السبعينات والثمانينات والتسعينات .. فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
[/size] نقاط فعلا تحتاج إلى التوقف والتوضيح أو الإثراء حسب طلب صاحب المقال : 01/ هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص . 02/ على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. 03/ المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية . 04/ فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
فما أحوج التربية اليوم إلى جهاز تفتيش مستقل ماديا ومعنويا , قانونيا وتنظيميا | |
|
| |
النوي بن احمد.
عدد المساهمات : 46 نقاط : 58 تاريخ التسجيل : 20/04/2012
| موضوع: الى الاخ ابن علي الأحد أبريل 22, 2012 10:23 pm | |
| نقاط فعلا تحتاج إلى التوقف والتوضيح أو الإثراء حسب طلب صاحب المقال : 01/ هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص . 02/ على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. 03/ المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية . 04/ فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
فما أحوج التربية اليوم إلى جهاز تفتيش مستقل ماديا ومعنويا , قانونيا وتنظيميا لله درك .طرح جميل .فقد وضعت اليد على الداء و الدواء .تحياتي و اهلا وسهلا بك اخي عضوا متميزا | |
|
| |
ahmed raid عضو برونزي
عدد المساهمات : 285 نقاط : 448 تاريخ التسجيل : 12/12/2011
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الإثنين أبريل 23, 2012 10:44 am | |
| القضاء سلطة من السلطات الثلاث هب انك ارسلت تقريرا يتعلق بتهاون موظف في عمله فهل ترسله الى السيد مدير التربية ام الى المفتشية واذا ارسلته الى السيد مدير التربية فهل بصفتك رئيسا له يجب عليه تنفيذ مقترحاتك ام تامر بالتنفيذ ام تقترح واذا ارسلته الى المفتشية فهل ستعاقب الموظف وهو يعمل تحت سلطة السيد مدير التربية ام انها تامر السيد مدير التربية بالتنفيذ ام ستقترح عليه وفقط اذا كانت الاجابة هي الاخيرة فليس من المنطقي استقلالية المفتش عن المديرية وتشبيهه بالقضاء بعيد بحسب اعتقادي. ولمن اراد تبني هذا الراي الاجابة عن التساؤلات السالفة مع توضيح كافة العلاقات العمودية والافقية مع المديرية والمفتشية فليس الامر بالرغبة اوالميول . اما عن عدم قدرة هيئة التفتيش لعب دورها في الاصلاح فيتلخص في جهلها المركب للمهام المنوطة بهاولا تزال فئة تجهل ولا تعلم انها تجهل وتقول ولا تفكر ولا تسمع وتهرف بما لا تعرف ولا تتعلم ولا تحاول ان تتعلم والمهم هو التصنيف وستظل هكذا .
عدل سابقا من قبل ahmed raid في الإثنين أبريل 23, 2012 3:10 pm عدل 1 مرات | |
|
| |
أبو أسامة الدركي عضو مبدع
عدد المساهمات : 96 نقاط : 116 تاريخ التسجيل : 08/04/2012
| موضوع: شيئ بديهي الإثنين أبريل 23, 2012 11:49 am | |
| يا جماعة :البديهيات لا تناقش | |
|
| |
ahmed raid عضو برونزي
عدد المساهمات : 285 نقاط : 448 تاريخ التسجيل : 12/12/2011
| موضوع: اما عن جهاز المراقبة والتفتيش فيتلخص في جهله بالمهام المنوطة به واشتغاله بمهام اخرى وقد عرف اليوم طريقه الإثنين أبريل 23, 2012 3:01 pm | |
| - bakri abderrachid كتب:
- [size=18]
الملاحظة الأولى : أن هذه المشاركة البسيطة هي(في خاطر: أبو أسامة الدركي ) و ( في خاطر أبو الشرف وأبو الشريف ) و استجابة لشفاعته التي لم أرد أن تذهب هباء . الملاحظة الثانية : لوم أخوي للبعض و لأبي الشريف خاصة لتأخره وعدم تدخله , رغم أن المعارك التي حصلت لم تبلغ درجة وقوة المعارك التي أشار إليها مارتن لوثر كينغ وحمل فيها على الواقفين فيها على الحياد حيث قال : ( أسوأ مكان في الجحيم محجوز لهؤلاء الذين يبقون على الحياد في أوقات المعارك الأخلاقية العظيمة ) وإني لأربأ بأبي الشريف أن يكون من هؤلاء . أما عن تدخلي فقد قصدت أن أثير هذا الموضوع منطلقا فيه من سؤال عن إمكانية التطرق لمثل هذه الموضوعات وغيرها , فلا اخفي عليكم سادتي أنني لم يعد بمقدوري أن أنطلق خالي الذهن آمنا من عواقب ما أقول . فالواجب والمستحب والفضول كل ذلك يملي علي المساهمة والتدخل فيما أراه مشمولا من المواقف بهذه الأوصاف السابقة , ولكن في الوقت نفسه أترقب اللسع و(النشع ) وما يلحق بالقلب الوجع . فينقسم الواحد منا على الأقل : قسمان يتجاذبان القرار النهائي فيه بالمشاركة أو عدمها ,وحالي كحال الكثيرين في ذلك : بحيث قد تتغلب كفة المشاركة فيشارك ويساهم الواحد منا ولكنه ما يفتأ يندم على ذلك , وربما تتغلب فيه كفة الإحجام وعدم الولوج في موضوع ما ولكن الأمر لن يمر كذلك بسلام حيث الملجأ والمفر عض الأظافر من كثرة الندم . فلا حول ولا قوة إلا بالله . ومع ذلك اعتذر من الزملاء الدخول للموضوع من هذه المقدمة التي فرضت نفسها علي وكأني بها تقول لي لا تحلم كثيرا فإن ما تطرحه دونه الكثير من الحواجز والعقبات ... و لأن الشخصية المشاركة مني هي الحاضرة اليوم بفعل دعوة إخوة لي اليوم , فإني أقول وأجري على الله فيما أقول : أن تعثر الإصلاحات والبيداغوجيات والمناهج الحديثة (والتي لم تدخل الأقسام والفصول بعد , رغم انطلاقها منذ عقد من الزمان) ساهمت فيها بلا شك ولا ريب الكثير من المتغيرات والأسباب ولكن الموضوعية تقول أن جزءا هاما من هذه الأسباب والمتغيرات يعود إلى جهاز الرقابة والتكوين .وحتى التكوين بدوره كما هو معلوم هو مناصفة بين جهاز التفتيش وأجهزة أخرى . و لأنني في تدخلي هذا مهتم بجهاز التفتيش فإنني أؤكد على الإصابة البليغة والخطيرة التي طالت هذه الآلة المحورية المهمة في منظومة التربية والناتجة عن غياب أو نقص التكفل بها من طرف الدولة من حيث النقاط الأساسية التالية : التأهيل , والتكوين , والاستقلالية , وربما أعود للنقطة الأولى والثانية إذا سنحت الفرصة وغلبت الشخصية المشاركة الشخصية المقاطعة .أما الثالثة فأقول أن عمليات المراقبة والتقويم والمتابعة للأفراد والمؤسسات ومختلف المسارات إن أريد لها أن تكون ناجعة وفق نظرة أكاديمية وإستراتيجية ووفق المعايير الدولية , فإنها تتطلب قدرا هاما من الاستقلالية ما يؤهلها للقيام بأدوارها المشار إليها بحرية وموضوعية بعيدة عن الضغوطات و الإكراهات المختلفة . هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص ولن أذيع سرا إذا قلت أن هناك تراجعا واضحا وملموسا في الموضوع مقارنة بأوضاع سابقة من ذلك على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. قلت مديري التربية وما دونهم : ذلك أن مدير التربية حتى يكون في الوقت تجاه ما يطلب منه من معلومات وأعمال من جهات عليا , فإنه مرهون برأي وتقييم أعوانه من رؤساء مصالح ورؤساء مكاتب وأعوان والذين بدورهم ولمستواهم يعلقون كل تأخر وكل رداءة بغيرهم وخاصة بالمفتشين , وطبعا ( البعيد عن العين بعيد عن القلب ) . ومن عجائب الأمور أنني قرأت بعض التدخلات هنا يفهم منها أنها تطالب بتكريس وصاية مديري التربية بدل المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية .ولتكون هي بدورها مشمولة بالرقابة والتفتيش . حتى يضمن المجتمع جودة وأداء طيبا في هذا القطاع الحساس والاستراتيجي وليعذرني الزملاء وقد طال بي الحلم ولكني أؤكد أنه حلم مشروع ومن حق امتنا التي ضحت بالكثير من الرجال والمال والجهود أن تحلم بنهضة حقيقية وبانطلاقة طيران صحيحة من خلال التكفل الجاد بملف التربية ومن حق الأجيال القادمة علينا أن نجنبها هذا الفشل المتكرر في محاولات الطيران واللحاق بالكثير من الدول التي كانت معنا في نفس مستوى النمو في السبعينات والثمانينات والتسعينات .. فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .
[/size] | |
|
| |
bakri abderrachid عضو متميز
عدد المساهمات : 145 نقاط : 223 تاريخ التسجيل : 24/12/2011
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الإثنين أبريل 23, 2012 8:57 pm | |
|
شكرا لمن مر من هنا وخاصة لمن سجل حضوره . تبريكات ابي الشريف . وتهنئة القندوسي . وتحية كناصاد73. وتدقيق القراءة لبن علي . وتثمين بن النوي . والتدريب الذهني لرائد . واللفتة الذكية لأبي أسامة . و أخص بالملاحظة رائد , يا رائد وما أحسبك كذلك المثل عندنا يقول : ( العربي عربي ولو كان الكولونال بن داود )
| |
|
| |
أبو أسامة الدركي عضو مبدع
عدد المساهمات : 96 نقاط : 116 تاريخ التسجيل : 08/04/2012
| موضوع: هذا رأيي الثلاثاء أبريل 24, 2012 6:14 am | |
| إن فكرةالاستقلالية لجهاز التفتيش ستظل قائمة ومستمرة . تحقيقا للنجاعة والفعالية في العمل الرقابي فقط ، غير أن تمثل هذه الاستقلالية يبقى موضوعا ناقص التحليل والمعالجة ما لم نجب عن السؤال:ما علاقة "الاستقلالية بربطها مباشرة بالمفتشية العامة ؟ وهل هذا الارتباط كاف لضمان الاستقلالية ؟ لعل هذا المطلب يقوم على مسلمتين تحتاجان إلى برهانين هما : 1ـ وجود فصل بين العمل التربوي والعمل الإداري . وكأن المفتش التربوي لا علاقة له بالإدارة أو لا يمارس العمل الإداري ، والواقع أن الأمر ليس كذلك . 2ـ الفصل بين وظيفة التفتيش والوظيفة الإدارية . وكأن وظيفة المفتش تنأى عن العمل الإداري. والحقيقة أن المفتش نفسه يصنف ضمن الموظفين الإداريين ، كما أن ملفه الإداري يرتب إلى جانب الموظفين الإداريين . من الضرورة بمكان أن يكون التفتيش مراقبة تربوية . غير أن المراقبة التربوية لا تستغرق كل عمل التفتيش التربوي . فهو ، إلى جانب ذلك ، يقوم بمهام التأطير والتنشيط والتكوين والبحث في إطار عمل تخصصه. يمكن أن نفكر بأن استحداث منصب مفتش إداري في التعليم الابتدائي تحصيل حاصل لمبدأ الاستقلالية كون أن المراقبة التربوية كممارسة تفتيشية ، تتم باستقلال عن المراقبة الإدارية البحتة علما أن تقويم المديرـ مثلا ـ يتم استنادا إلى عمل المراقبتين معا لكن هل كل واحدة منهما تقوم في استقلال عن الأخرى ؟
| |
|
| |
ahmed raid عضو برونزي
عدد المساهمات : 285 نقاط : 448 تاريخ التسجيل : 12/12/2011
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأربعاء أبريل 25, 2012 11:30 am | |
| هل ربط المفتش بالمفتشية يعني استقلال جهاز التفتيش هل ربطتم بين المفتش والمفتشية لمجردالتوافق اللفظي بينهما ام ادراكا لوظيفتهما هل المفتش مستقل في اداء مهامه من الناحية القانونية ام ان الانطلاق في الطرح من معطيات مايجري في الواقع وماذا تعنون باستقلالية جهاز التفتيش وهل هو جهاز ام هيئة وهل الاستقلالية تعني عدم الارتباط برئاسة ادارية وهل يمكن تحقيق ذلك وهل يوجد موظف يعمل وبدون هذه الرئاسة واذا ارتبط بالمفتشية كهيئة تربوية فكيف المسك بملفه المهني ومساره المهني وتقاضي راتبه . | |
|
| |
أبو أسامة الدركي عضو مبدع
عدد المساهمات : 96 نقاط : 116 تاريخ التسجيل : 08/04/2012
| موضوع: رد: سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء الأربعاء أبريل 25, 2012 6:03 pm | |
| - ahmed raid كتب:
واذا ارتبط بالمفتشية كهيئة تربوية فكيف المسك بملفه المهني ومساره المهني وتقاضي راتبه . أسقط هذا على مفتشي التربية الوطنية.من يمسك ملفاتهم ؟ ومن أين يتقاضون أجورهم ؟ خوي أحمد بالله عليك .لاتكتب حتى تفكر جيدا.فالذين يردون عليك هم الذين يقدرونك. سوف لن نرد عليك .وحينذاك احسب كم قارئ سيقرأ لك . | |
|
| |
ahmed raid عضو برونزي
عدد المساهمات : 285 نقاط : 448 تاريخ التسجيل : 12/12/2011
| موضوع: لقد اجبت فقط عن الاسئلة ولاول مرة ظنا منك انك موفق والسهلة والمباشرة التي تناسب تفكيرك غير انه للاسف الشديد عليك بمراجعة معلوماتك لان هذا ليس ادبا يستخدم فيه الخيال لقد رميتني بدائك وانسللت والقارئ سيتاكد اينا واينا والاعتراف بالخطا فضيلة الخميس أبريل 26, 2012 6:25 pm | |
| - أبو أسامة الدركي كتب:
- ahmed raid كتب:
واذا ارتبط بالمفتشية كهيئة تربوية فكيف المسك بملفه المهني ومساره المهني وتقاضي راتبه . أسقط هذا على مفتشي التربية الوطنية.من يمسك ملفاتهم ؟ ومن أين يتقاضون أجورهم ؟ خوي أحمد بالله عليك .لاتكتب حتى تفكر جيدا.فالذين يردون عليك هم الذين يقدرونك. سوف لن نرد عليك .وحينذاك احسب كم قارئ سيقرأ لك .
عدل سابقا من قبل ahmed raid في الخميس أبريل 26, 2012 6:41 pm عدل 1 مرات | |
|
| |
ahmed raid عضو برونزي
عدد المساهمات : 285 نقاط : 448 تاريخ التسجيل : 12/12/2011
| موضوع: اخي يا ابا اسامة لا اقول لك فكر او لا تفكر فهذا شانك ولكن فقط لاتعمي العاطفة السلبية الحقائق عندك الخميس أبريل 26, 2012 6:37 pm | |
| - ahmed raid كتب:
- أبو أسامة الدركي كتب:
- ahmed raid كتب:
واذا ارتبط بالمفتشية كهيئة تربوية فكيف المسك بملفه المهني ومساره المهني وتقاضي راتبه . أسقط هذا على مفتشي التربية الوطنية.من يمسك ملفاتهم ؟ ومن أين يتقاضون أجورهم ؟ خوي أحمد بالله عليك .لاتكتب حتى تفكر جيدا.فالذين يردون عليك هم الذين يقدرونك. سوف لن نرد عليك .وحينذاك احسب كم قارئ سيقرأ لك . | |
|
| |
ابوالشريف عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 382 تاريخ التسجيل : 16/12/2011
| موضوع: الى كل من مر من هنا والى كل من لم يمر الأربعاء أغسطس 22, 2012 3:19 pm | |
| الى كل من مر من هنا والى كل من لم يمر [color=blue] حياكم الله جميعا اخوتي وبارك في جهودكم , لقد شدني هذا الموضوع فاقراؤه وناقشوه وحللوه, خاصة في النقاط التي ركز عليها بن اعلي واأيده في ذلك النوي بن أحمد ,فشكرا لبكري حين كتب وشكرا ل بن اعلي حين حلل والشكر للنوي حين بارك وأرشد والدعاء لابي الشريف الذي طلب .............................ابو الشريف.........................................[/color] [size=24]نقاط فعلا تحتاج إلى التوقف والتوضيح أو الإثراء حسب طلب صاحب المقال : 01/ هذه الاستقلالية الشبيهة باستقلالية القضاء للأسف الشديد لا نجد لها أثرا في الواقع لا من حيث التنظيم ولا من حيث النصوص . 02/ على سبيل المثال لا الحصر إلحاق موظفي التفتيش بالإدارات المحلية و جعلهم تحت رحمة مديري التربية وما دونهم وحرمانهم من كثير من القضايا التي من شأنها أن تساعدهم وتضمن لهم استقلاليتهم .. 03/ المطالبة بالانتماء إلى جهاز قوي مستقل عن الإدارة ولما لا مستقل حتى عن وزارة التربية . 04/ فأين موقع هذا الحديث مما يطرح في المسودات وفي المفاوضات ومن طرف البدلاء والوكلاء الذين مكناهم من مصيرنا واستقلاليتنا بمحض إرادتنا . فلا غرو بعد ذلك أن يستكثر البعض علينا بعض الفتات أ و يستكثره البعض منا حتى على نفسه .[/size] | |
|
| |
| سادتي : هل الكلام مسموح به عن استقلالية جهاز التفتيش والرقابة ؟ للإثراء | |
|