| دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها | |
|
|
كاتب الموضوع | رسالة |
---|
souna عضو فضي
عدد المساهمات : 1032 نقاط : 2108 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الخميس يونيو 14, 2012 2:17 pm | |
| - أحمد السوفي كتب:
- أعتذر أولا لأنني سأخالفكم الرأي
القضية ليست قضية بيانات بل قضية اعداد قاعده صلبة يمكن الاعتماد عليها وتهيئتها تهيئة نقابية واعية عارفا لحقوقه مؤدياواجباته متمسكا بقيادته وله الثقة الكاملة فيها وفي قراراتها أوافقك الرأي القاعدة لا بد أن تكون صلبة بوعيهاو يقظتها و انتباهها لكل ما يدور حولها . | |
|
| |
أحمد السوفي عضو برونزي
عدد المساهمات : 197 نقاط : 254 تاريخ التسجيل : 03/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الأربعاء يونيو 13, 2012 10:21 pm | |
| لا يا أخي لم أستعل اسما أخر ولن أستعمله فقط قلة الوقت في رأيي أن النقابة الناجحة هي التي تعتمد على قاعدتها في كل الأوضاع فقط على قيادة الاتحاد أن تأخذ وفتا في هذه الصائفة لتعيد حساياتها مع المكاتب الولائية وماذا قدمت للقاعدة
فعليها أن تحث المكاتب الولائية على عقد لقاءات ولقاءات جوارية مع القاعدة مباشرة ومحاولة توعيتها ورص صفوفها فالحرب مازالت لم تضع أوزارها حتى يأخذ المربي مكانته الحقيقية وتعود التربية الى أصحابها والى ماكانت عليه في سابق عهدها. | |
|
| |
عرابي تيارت عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 462 تاريخ التسجيل : 08/10/2011 العمر : 62 الموقع : تيارت
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الإثنين يونيو 11, 2012 10:11 pm | |
| - أحمد السوفي كتب:
- أعتذر أولا لأنني سأخالفكم الرأي
القضية ليست قضية بيانات بل قضية اعداد قاعده صلبة يمكن الاعتماد عليها وتهيئتها تهيئة نقابية واعية عارفا لحقوقه مؤدياواجباته متمسكا بقيادته وله الثقة الكاملة فيها وفي قراراتها أهلا أخي أحمد هذي مدة ما شفناك أم أنت تستعمل اسم آخر ؟
أكيد ما لا يختلف فيه معك أحد هو القاعدة الصلبة (ذكرتني بالقاعدة الصلبة واحدة من مراحل التشكل في منهج التربية للشيخ محمد قطب ) ولا خلاف مع طرح الأخت souna حول الخطاب الموجه لأنه حتمية كل تنظيم أو حركة وأنت لا تحتاج لأن أذكرك بمرحلة الشعارات الاشتراكية والتي مرت بها الجزائر خاصة نهاية السبعينات وبداية الثمانينات بل كانت موثقة وتصدر مدسترة في الميثاق الوطني أو البيانات أثناء حركات التحرر والخطابات الثورية رغم وجود ظروف فقط تخدم تلك الحركات أما بقية الظروف الأخرى كالوعي والتعليم والثقافة والعوامل الاقتصادية كلها كانت تعاكس الاتجاه ففي مثل هاته الظروف العاجلة والتي جاءت فوق ترسب أكيد هو هشاشة القاعدة نتيجة سلوكات انفرادية وعدم وعي القيادات بالقادم واعتمادهم على (اغتنام الفرصة )( حركة رد الفعل التي كنا نذمها في وقت سابق ) جعل من القاعدة تستجيب عاطفة مع المصلحة ( أتكلم عموما ) أما اذا اشتد الحزام فتراها تتركك بهدوء حتى تلتفت فلا تجد خلفك إلاك فتنظر الى الملك وتقول بالحرف : الفيل خاصه فيلة. وهذا يدعو الى اغتنام القادم من أجل التأسيس لتنظيم قوي لا يزول بزوال الرجال وأظن الشاهد موجود فugta عبد القادر بن حمودة ليست هي ugta خونا ولد هَيْدَلله ولو طبقت المكاتب المحلية اللقاءات الدورية التي نص عليها القانون وكذا المكاتب الولائية بالنسبة لمجالسها التي تُعقد مرة كل سنتين بدلاً من مرتين في السنة ووزعت النشريات وتحرك المكتب الوطني الى الولايات لا ينتظر الظروف السيئة ليتحرك ويهاجم الخطر قبل أن يتفاقم مثلما الحال في تيارت التي تنتظر الإنصاف مثلما حدث بولايتكم ربما تستطيع القاعدة أن تواكب الأحداث وتطالب بحقها في المزاحمة ما يجعل الكل يشتغل خوفا على مكانه( لا داعي أن نقول مكانته لأني أعرف أنها عقرب تحت حجر ). | |
|
| |
أحمد السوفي عضو برونزي
عدد المساهمات : 197 نقاط : 254 تاريخ التسجيل : 03/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الإثنين يونيو 11, 2012 9:35 pm | |
| أعتذر أولا لأنني سأخالفكم الرأي القضية ليست قضية بيانات بل قضية اعداد قاعده صلبة يمكن الاعتماد عليها وتهيئتها تهيئة نقابية واعية عارفا لحقوقه مؤدياواجباته متمسكا بقيادته وله الثقة الكاملة فيها وفي قراراتها | |
|
| |
عرابي تيارت عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 462 تاريخ التسجيل : 08/10/2011 العمر : 62 الموقع : تيارت
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الأحد يونيو 10, 2012 1:47 pm | |
| - souna كتب:
- عرابي تيارت كتب:
- souna كتب:
- إن التنوع الموجود في نقابتنا يحتم تنوع المطالب و شموليتها لكل الأسلاك
فهل لهدا التنوع الدور الإيجابي أم السلبي على الحركة الإحتجاجية؟؟؟
طبعا هذا التنوع يؤثر سلبا على الحركة الاحتجاجية ولك أن تقارني بين الاستجابة للخطاب عند الاقليات العرقية أو الدينية وبين الاستجابة للخطاب الديني الاسلامي الذي يحتوي أكثر من 72 طائفة وربما مثال أساتذة الثانوي واضح فليس الخطاب هو الذي يجندهم ولكن المصلحة الذاتية المشتركة لأنهم فئة واحدة أوسلك واحد ولذلك قدومهم على توسيع الشرائح قرار غبي نعم أخي الكريم و أنا أيضا أوافقك الرأي , أن تنوع المطالب له أثر سلبي ,خاصة في حالة ما تلبى مطالب فئة دون غيرها , خاصة إدا كانت هده الفئة المقهورة هي الأغلبية و هي التي تكون دائما وقود لأي احتجاج .
كيف يمكن أن نجعل من هدا الإختلاف و التنوع في المطالب نقطة فوة و ليس نقطة ضعف في المستقبل ؟؟؟ دعينا نبدأ من التنوع الذي صار يثير الحساسية لدى فئتي المعلمين وأساتذة المتوسط وهو التنسيقيات التي أصبحت واقعا مبهما داخل الاتحاد فمثلا تنسيقية مدراء التعليم الابتدائي انشئت كغيرها ببند في قانون الاتحاد وصادفت الحركة الاحتجاجية فسمعنا بها ولم نسمع بأثرها في الساحة ولايجادل أحد (لأني مدير ولا حقد لي على الفئة ) الآن نطرح سؤالا بسيطا مامصير هاته التنسيقيات بعد القانون الخاص ؟؟؟ وكي لا نذهب بعيدا في الاجابة كيف يمكن التعايش مع التنسيفيات داخل المجالس سواء الولائية أو الوطنية فهي من جانب تمتلك الختم داخل جسم الاتحاد وإذا لابد من نصوص تنظيمية وتكميلية توضح علاقتها بالجسم , تحدد الحقوق والواجبات تجاه الاتحاد بالضبط فإذا لم تساهم في التحسيس ونشر الاتحاد بحكم المنصب والعلاقات فما الحاجة اليهم أم ليمثلوا أنفسهم تحت لواء الاتحاد ؟؟؟ بهذا المثال البسيط الذي ينطبق على التنسيقيات الأخرى يتضح التأثير السلبي للتنوع غير الواضح أو الهلامي داخل الجسم. فعندما يتآلف الجسم من الداخل ويخدم بعضه البعض وتزول الفوارق أثناء ممارسة العمل النقابي نكون قد أسسنا لقابلية الآخر ونبذ الذات ونضحي من أجل مطلب واحد يمس أي فئة من فئات الاتحاد ( حرقتني اليوم 5000 دج اقتطاع ثاني للإضراب)أقسم لكم أحسست بالفخر وأنا أجدها مقتطعة المهم نشعر أننا نناضل ...هذا جانب من بين جوانب أخرى تساهم في قابلية الخطاب وبالتالي توسيع الاستجابة اليه والسؤال هل يمكن لجامعة صيفية هذا العام أن تقرب المسافات بيننا وماذا ينبغي أن يكون برنامجها ؟
| |
|
| |
ياسين24 عضو فضي
عدد المساهمات : 1289 نقاط : 1765 تاريخ التسجيل : 05/03/2011
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها السبت يونيو 09, 2012 9:33 pm | |
| شكرا الاخت على اثارة هذا الموضوع من جديد : البيانات
وقد تطرقت سالفا وفي مواضيع عدة عن الدور السلبي الذي لعبته البيانات وخاصة في الاضراب الأخير .بحيث كانت غامضة في كثير من النقاط اعطي على سبيل المثال .مطلب مستشاري التربية بحيث ورد بشكل مبهم يكتنفه الغموض .وكذلك كانت البيانات مضطربة من بيان الى اخر وبالتالي أنصح : أن تكون البيانات القادمة واضحة الطرح مدعمة بقوة الحجة . تجنب البيانات المضطربة مثلا في ما يخص مطلب اساتذة التعليم الاساسي مرة يذكر الكل ومرة اخرى يذكر الذين تلقوا تكوينا .يجب ان يكون المطلب بعيد عن الدماغوجية والقابل للتحقيق حتى لا نقع في التناقضات وكذلك تقديم الوعود غير قابلة التحقيق وبالتالي يكون الحرج ويستخدمه الخصوم كالوزارة مثلا في تكسير الاضراب .وامثلة عديدة فقط ان اعطيت مثال لشرح . اما في مايخص توزيع البيانات هذه مسؤولية القاعدة لان العمل النقابي قائم على اساس التضامن وأرى هذا ليس عائق لان البيانات السابقة وصلت الى ابعد النقاط بفضل التجنيد والتعبئة
| |
|
| |
souna عضو فضي
عدد المساهمات : 1032 نقاط : 2108 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها السبت يونيو 09, 2012 2:50 pm | |
| - mimih كتب:
- souna كتب:
- أريد أن أثير موضوع البيانات الصادرة من المكتب الوطني خاصة وقت الإحتجاجات و كيف يكون لها الدور الإيجابي أو السلبي في نجاح أو فشل الإحتجاج .
البيانات الصادرة من المكتب الوطني( او غيره) خاصة وقت الإحتجاجات عموما تكتسي الطابع الاستعجالي و معالجة مطالب او ونضع خاص من اجلها تمت الحركة. وهدا يحتاج الى موارد بشرية ( كفاءات في مجال الاعلام ) و مادية( من اجل وسائل اعلامية،شر، قل،و اشهار- سمعية ، سمعية/بصرية ، ملصقات ) b ]لا أظن أن المشكل في وصول البيان , لأن وسائل الإتصال الحديثة كفيلة بالقضاء على المشكل إن وجد . لكن في نظري المشكل هو أهمية المطالب التي تدرج في البيان و ترتيبها فالأستاد و المعلم لا يرضى أبدا أن يكون مطلب الأسلاك المشتركة و المساعدين التربويين مرتبة بالدرجة الأولى و قبل طلبه لأنه يرى أنه هو أساس الإحتجاج و هو وقوده , كما يرفض نهائيا أن تدرج مطالب المديرين في البيان لأنهم في نظره عقبة لكل احتجاج ..... إدن كيف السبيل لحل هدا الإشكال و نحن على قناعة تامة ان نقابة الإتحاد الوطني لعمال التربيةو التكوين هي نقابة لجميع الأسلاك و تدافع عنهم جميعا دون تمييز . | |
|
| |
souna عضو فضي
عدد المساهمات : 1032 نقاط : 2108 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها السبت يونيو 09, 2012 2:33 pm | |
| - عرابي تيارت كتب:
- souna كتب:
- إن التنوع الموجود في نقابتنا يحتم تنوع المطالب و شموليتها لكل الأسلاك
فهل لهدا التنوع الدور الإيجابي أم السلبي على الحركة الإحتجاجية؟؟؟
طبعا هذا التنوع يؤثر سلبا على الحركة الاحتجاجية ولك أن تقارني بين الاستجابة للخطاب عند الاقليات العرقية أو الدينية وبين الاستجابة للخطاب الديني الاسلامي الذي يحتوي أكثر من 72 طائفة وربما مثال أساتذة الثانوي واضح فليس الخطاب هو الذي يجندهم ولكن المصلحة الذاتية المشتركة لأنهم فئة واحدة أوسلك واحد ولذلك قدومهم على توسيع الشرائح قرار غبي نعم أخي الكريم و أنا أيضا أوافقك الرأي , أن تنوع المطالب له أثر سلبي ,خاصة في حالة ما تلبى مطالب فئة دون غيرها , خاصة إدا كانت هده الفئة المقهورة هي الأغلبية و هي التي تكون دائما وقود لأي احتجاج . كيف يمكن أن نجعل من هدا الإختلاف و التنوع في المطالب نقطة فوة و ليس نقطة ضعف في المستقبل ؟؟؟ | |
|
| |
mimih عضو فضي
عدد المساهمات : 729 نقاط : 1347 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها السبت يونيو 09, 2012 10:40 am | |
| - souna كتب:
- أريد أن أثير موضوع البيانات الصادرة من المكتب الوطني خاصة وقت الإحتجاجات و كيف يكون لها الدور الإيجابي أو السلبي في نجاح أو فشل الإحتجاج .
البيانات الصادرة من المكتب الوطني( او غيره) خاصة وقت الإحتجاجات عموما تكتسي الطابع الاستعجالي و معالجة مطالب او ونضع خاص من اجلها تمت الحركة. وهدا يحتاج الى موارد بشرية ( كفاءات في مجال الاعلام ) و مادية( من اجل وسائل اعلامية،شر، قل،و اشهار- سمعية ، سمعية/بصرية ، ملصقات ) | |
|
| |
mimih عضو فضي
عدد المساهمات : 729 نقاط : 1347 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها السبت يونيو 09, 2012 10:35 am | |
| - souna كتب:
- أريد أن أثير موضوع البيانات الصادرة من المكتب الوطني خاصة وقت الإحتجاجات و كيف يكون لها الدور الإيجابي أو السلبي في نجاح أو فشل الإحتجاج .
البيانات الصادرة من المكتب الوطني( او غيره) خاصة وقت الإحتجاجات عموما تكتسي الطابع الاستعجالي و معالجة مطالب او ونضع خاص من اجلها تمت الحركة. وهدا يحتاج الى موارد بشرية ( كفاءات في مجال الاعلام ) و مادية( من اجل وسائل اعلامية،شر، قل،و اشهار- سمعية ، سمعية/بصرية ، ملصقات ) | |
|
| |
عرابي تيارت عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 462 تاريخ التسجيل : 08/10/2011 العمر : 62 الموقع : تيارت
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الجمعة يونيو 08, 2012 11:31 pm | |
| - souna كتب:
- إن التنوع الموجود في نقابتنا يحتم تنوع المطالب و شموليتها لكل الأسلاك
فهل لهدا التنوع الدور الإيجابي أم السلبي على الحركة الإحتجاجية؟؟؟
طبعا هذا التنوع يؤثر سلبا على الحركة الاحتجاجية ولك أن تقارني بين الاستجابة للخطاب عند الاقليات العرقية أو الدينية وبين الاستجابة للخطاب الديني الاسلامي الذي يحتوي أكثر من 72 طائفة وربما مثال أساتذة الثانوي واضح فليس الخطاب هو الذي يجندهم ولكن المصلحة الذاتية المشتركة لأنهم فئة واحدة أوسلك واحد ولذلك قدومهم على توسيع الشرائح قرار غبي | |
|
| |
souna عضو فضي
عدد المساهمات : 1032 نقاط : 2108 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الجمعة يونيو 08, 2012 11:17 pm | |
| إن التنوع الموجود في نقابتنا يحتم تنوع المطالب و شموليتها لكل الأسلاك
فهل لهدا التنوع الدور الإيجابي أم السلبي على الحركة الإحتجاجية؟؟؟
| |
|
| |
عرابي تيارت عضو برونزي
عدد المساهمات : 252 نقاط : 462 تاريخ التسجيل : 08/10/2011 العمر : 62 الموقع : تيارت
| موضوع: رد: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الجمعة يونيو 08, 2012 11:06 pm | |
| - souna كتب:
- أريد أن أثير موضوع البيانات الصادرة من المكتب الوطني خاصة وقت الإحتجاجات و كيف يكون لها الدور الإيجابي أو السلبي في نجاح أو فشل الإحتجاج .
طبعا البيانات نوع من أنواع الخطاب موجه مثلما هو الحال في نقابتنا الى عمال القطاع عامة والى منخرطي الاتحاد بخاصة , تكون ايجابية متى كانت شاملة لا تستثني فئة أو تهتم بفئة معينة وذلك للتنوع الموجود في نقابتنا من جانب آخر يكون لها الايجاب والقبول والإثارة اذا امتزجت مع الوضع فعبرت عن الواقع دون زيف أو مداهنة لوزير أو غيره ...تكون ايجابية اذا تتبعت الاحداث وتصاعدت مع الوضع ولامست التفجير لأنه النقطة الوحيدة التي لا يبلغها الا العضماء وتكون سلبية وسلبية جدا اذا لم تنسجم مع منخرطي الاتحاد فتأخرت مثلما حدث في المرة الاخيرة أو تسرعت مثلما حدث في نكسة 2010 وعلى العموم البيان الأخير أكثر من رائع وسنقضي العطلة بكرامة و شهر رمضان بأكثر راحة منتظرين الدخول بشغف. | |
|
| |
souna عضو فضي
عدد المساهمات : 1032 نقاط : 2108 تاريخ التسجيل : 01/03/2010
| موضوع: دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها الجمعة يونيو 08, 2012 10:38 pm | |
| أريد أن أثير موضوع البيانات الصادرة من المكتب الوطني خاصة وقت الإحتجاجات و كيف يكون لها الدور الإيجابي أو السلبي في نجاح أو فشل الإحتجاج .
| |
|
| |
| دور البيانات في نجاح الحركة الإحتجاجية أو فشلها | |
|